Какво мислите за Исторически парк?

На ръка, в контекста, че директно с тях сключваш, каквото ще сключиш - дали ще издадат нови акции или ще откупиш от някой не знам, вдигаш телефона и ти казва, нали така съветва Михайлов, във видеото.

Явно могат да си позволят да загубят толкова много ресурс, на всеки по отделно да изяснят какво представлява и след това цялата документация - много чист метод :)

Какви гаранции?

Да, щото са привлекателни за някои хора, не случайно са привлекателни и за собствениците на пирамидите :)
Как какви гаранции, някакви, все пак инвеститорите ще влагат в нещо, което е с някакви срокове, планове, идея. Не е като да отидеш в някоя банка за 10%+ годишна лихва при депозитите, нали?
 
Как какви гаранции, някакви, все пак инвеститорите ще влагат в нещо, което е с някакви срокове, планове, идея. Не е като да отидеш в някоя банка за 10%+ годишна лихва при депозитите, нали?

Блинки, те гаранции, като обещанията на политиците лесно се дават, като няма 3-та страна да те държи длъжен - а ужким нали имат план за 5 години напред, това е план за действие, а дали този план има гаранции за финансиране, е риска си е твой. Все пак нали им имаш 100% доверие и си зад тях, значи нямаш проблем :)
 
@Blinky, да те питам би ли подкрепил следното:

Няколко души се събират и наливат 1 милион, купуват някъде си в покрайнините на дадено село голям парцел, наемат си архитект и екип от професионалисти, да направят голяма и внушителна сграда и почват да работят по разрешителните.
Нека да кажем имат стартовите разрешителни, но нямат кеша и започват да търсят като целят да съберат 35 милки външно финансиране, срещу 35% от бизнеса.

Та как ти се струва влагаш 1 милион, а друг влага 35 милиона, но ти имаш мажоритарен дял и правиш каквото си искаш? Виж какво е условието от горния ред и калкулирай факта, че някой ще ти даде 35 пъти твоята инвестиция, за не пропорционален дял :)
 
Блинки, те гаранции, като обещанията на политиците лесно се дават, като няма 3-та страна да те държи длъжен - а ужким нали имат план за 5 години напред, това е план за действие, а дали този план има гаранции за финансиране, е риска си е твой. Все пак нали им имаш 100% доверие и си зад тях, значи нямаш проблем :)
Като гражданин съм зад тях, разбира се, кой не е. Но като инвеститор - не знам как да бъда при всичките тези неизвестни. Все пак трябва да се прави някаква разлика между двете. Слушайки настроенията, това малко ми влиза в графата високорискова инвестиция, а гледайки какво ще има като възвращаемост, я прави неизгодна високорискова инвестиция. :) Но дано не са прави хората.
 
Като гражданин съм зад тях, разбира се, кой не е. Но като инвеститор - не знам как да бъда при всичките тези неизвестни. Все пак трябва да се прави някаква разлика между двете. Слушайки настроенията, това малко ми влиза в графата високорискова инвестиция, а гледайки какво ще има като възвращаемост, я прави неизгодна високорискова инвестиция. :) Но дано не са прави хората.
А добър ден, ние какво говорим в тази тема до сега :D

Чудно ми е какво мислиш за казуса 1 към 35 :)
 
@Blinky, да те питам би ли подкрепил следното:

Няколко души се събират и наливат 1 милион, купуват някъде си в покрайнините на дадено село голям парцел, наемат си архитект и екип от професионалисти, да направят голяма и внушителна сграда и почват да работят по разрешителните.
Нека да кажем имат стартовите разрешителни, но нямат кеша и започват да търсят като целят да съберат 35 милки външно финансиране, срещу 35% от бизнеса.

Та как ти се струва влагаш 1 милион, а друг влага 35 милиона, но ти имаш мажоритарен дял и правиш каквото си искаш? Виж какво е условието от горния ред и калкулирай факта, че някой ще ти даде 35 пъти твоята инвестиция, за не пропорционален дял :)
Малко се размива сега понятието инвестиционни пакети....значи, ако трябва да сме честни има и други фактори преди този 1 милион и мисля, че си много по-запознат от мен с това. Идеален пример са стартъпите. Хората са започнали своя проект, самофинансирали са го и за да стане в завършен вид те търсят външни инвеститори. 35 милиона не мисля, че е цялата стойност на проекта. Оценяват го на 50, но в него не включват другата част - бизнес разходите, от които са маркетинга, персонала, и др. Или се? Защото не го видях това.
 
Би бил прав, ако основателите имат иновативна софтуерна идея, в добавка на имат цялостен in house софтуерен тийм.

Тук си говорим, някой имал идея за патриотичен парк, но от там насетне всичко е външни изпълнителни до най-малкия детайл.

Отделно при старт ъп-те си говорим за огромно мащабиране, а тук това не е така. Когато се направи, няма как да се мащабира над оптималния брой хора на ден.

Виж, тук не е ти аз и компания се събираме да правим новия фейсбук, където сме наляли 1 милка и искаме 50 милки, за 30%, където без нас този проект се проваля, но с нас може го изкараме в сферата на десетките милиарди.

Тук си говорим за парцел земя и външни изпълнители - за мен е не логично като инвеститор, да дам в пъти повече пари от основателите на бизнеса, за да получи десетки пъти по-малко контрол. За мен логичното е вместо да дам десетки пъти повече капитал, да си купя някъде земя, да наема същите хора и да ми направят същия проект ... и точно в тази си част си личи, че тези търсят шарани за инвеститори, а не някой сериозен. Ако искаха сериозни щяха да се листнат на борсата .... има и друга опция, някой по-горе спомена за съмнителността на капиталите - спокойно това може да е в сферата на извесляването на тъмни пари - разбира се, че спекулирам, но на фона на цялата оскъдна и силно противоречива информация и имидж на компания, не мога да не го изключа.
 
Последно редактирано:
Би бил прав, ако основателите имат иновативна софтуерна идея, в добавка на имат цялостен in house софтуерен тийм.

Тук си говорим, някой имал идея за патриотичен парк, но от там насетне всичко е външни изпълнителни до най-малкия детайл.

Отделно при старт ъп-те си говорим за малки огромно мащабиране, а тук това не е така. Когато се направи, няма как да се мащабира над оптималния брой хора на ден.

Виж тук не е ти аз и компания се събираме да правим новия фейсбук, където сме наляли 1 милка и искаме 50 милки, за 30%, където без нас този проект се проваля, но с нас може го изкараме в сферата на десетките милиарди.

Тук си говорим за парцел земя и външни изпълнители - за мен е не логично като инвеститор, да дам в пъти повече пари от основателите на бизнеса, за да получи десетки пъти по-малко контрол. За мен логичното е вместо да дам десетки пъти повече капитал, да си купя някъде земя, да наема същите хора и да ми направят същия проект ... и точно в тази си част си личи, че тези търсят шарани за инвеститори, а не някой сериозен. Ако искаха сериозни щяха да се листнат на борсата .... има и друга опция, някой по-горе спомена за съмнителността на капиталите - спокойно това може да е в сферата на извесляването на тъмни пари - разбира се, че спекулирам, но на фона на цялата оскъдна и силно противоречива информация и имидж на компания, не мога да не го изключа.
И е така и не е така. Често когато стане дума за IT стартъп, неимуверно идва и термина аутсорсинг. Не знам как се случва при строителството, но няма как да имаш налични in-house цели отдели. Тук нямат, което не знам как би повлияло на общата картинка, естествено би било хубаво и по-добре, но факт е, че такъв проект изисква адски много хора, от багеристи, та чак ако щеш до интериорни дизайнери. Гледам частта с маркетинга (до някъде) и цялостното им уеб присъствие е на лице, но има какво да се желае. Колкото до мащабирането. Имат английска версия и силно се надявам тя да не е само пълнеж, а начин да излезе извън България.

Ако ще ходиш някога в Дисниленд, кой ти е най-близкия - Френският, нали? Не мисля, че ще стигне тази популярност, но знае ли се до къде биха могли да докарат проекта. Абе ако решат направо да се финансират по този начин, без много много инфо....нека направо направят едно ICO и да се приключа. И без това е модерно сега. :)

И все пак, при това положение, според теб, не е ли редно поне да обявят инвестиционни дялове и те да отговарят на това какво ще се вземе като %, и съответно за какви пари. Листването на борсата и според мен е малко ненужно, имайки предвид, че стойността, за която ще го оценят няма да отговаря на техните стойности, но това пак е мое мнение. :)
 
И е така и не е така. Често когато стане дума за IT стартъп, неимуверно идва и термина аутсорсинг. Не знам как се случва при строителството, но няма как да имаш налични in-house цели отдели. Тук нямат, което не знам как би повлияло на общата картинка, естествено би било хубаво и по-добре, но факт е, че такъв проект изисква адски много хора, от багеристи, та чак ако щеш до интериорни дизайнери. Гледам частта с маркетинга (до някъде) и цялостното им уеб присъствие е на лице, но има какво да се желае. Колкото до мащабирането. Имат английска версия и силно се надявам тя да не е само пълнеж, а начин да излезе извън България.

Ако ще ходиш някога в Дисниленд, кой ти е най-близкия - Френският, нали? Не мисля, че ще стигне тази популярност, но знае ли се до къде биха могли да докарат проекта. Абе ако решат направо да се финансират по този начин, без много много инфо....нека направо направят едно ICO и да се приключа. И без това е модерно сега. :)

И все пак, при това положение, според теб, не е ли редно поне да обявят инвестиционни дялове и те да отговарят на това какво ще се вземе като %, и съответно за какви пари. Листването на борсата и според мен е малко ненужно, имайки предвид, че стойността, за която ще го оценят няма да отговаря на техните стойности, но това пак е мое мнение. :)
Може би си говорим за различни фази на бизнеса и от там е разминаването.

Когато ще аутсорсваш,то ти вече си минал нивото proof of concept и имаш нещо повече от minimum viable product. В началната версия сте много малък екип, където буквално работите за слава и на високи обороти - това е идеята за In house и към това сложи, че цялата визия е точно там, а не се аутсорсва.

При строителство не е нужно да имаш какъвто и да е екип по строителна дейност - там вече си аутсорсваш от началото всичко - ти си човека с идеята, ти си предприемача, и търсиш архитекти, проектанти, ландшавни дизайнери, интериорни такива, строители и т.н. и т.н.

При ИТ можеш да мащабираш за нула време, а при строителство трябва правиш нова сграда ... т.е. не можеш да ползваш същата инфраструткура/сграда да направиш от Х 1000х паричен поток - имаш граница на посетители.

А това е проблем, правят ИТ оценяване на строителен проект - е няма как да стане тази оценка :D - даваш в пъти повече тяхната инвестиция, за в пъти по-малко дял.

Това е проект, който има изключително ясен и точен модел на разходите - на всяка единица може да се види точно време и разход, за да се направи - така че ще се оцени на база строителни разходи + очаквания.

Да според мен трябва една камара информация, но пича вика звънкай и ще ти отговорим на въпросите - това, ако не е мега неуважение към времето на инвеститора не знам. Листването на борсата е перфектен модел, защото имаш достъп до големи инвеститори, с чиято помощ за нула време ще събереш капитал, а те ще имат ликвидност и прозрачност, а сега това липсва.
 
Последно редактирано:
По техните думи имат задълбочен бизнес план и други разработки, изготвени от специалисти, и ми се иска да ги видя. Човекът, който има контакт с Ивелин Михайлов, може ли да му кажеш да ги качи на сайта на Исторически парк? :) Надявам се да споделят повече информация за проекта, защото при липсата на такава нямаме друг избор освен да спекулираме с някои неща.

Номиналната стойност на акция от Исторически парк е 100 лева, а към момента продажната цена е 140 лева на акция, като вероятно ще я увеличават още с времето. Питам се как при липсата на официален пазар като БФБ са определили тази продажна цена и какво ще правят с надсъбраните средства. Или може би преди време или на някои хора продават акции на цена под номинала и трябва да компенсират с по-високи цени, за да съберат 100-те милиона лева. Като цяло не ми харесват тези еднолични решения за ценообразуване, защото не знам дали се базират на реалното търсене, или просто Ивелин Михайлов така е решил.

И сега нещо положително - Ивелин Михайлов ми изглежда като човек с голямо желание за работа и развитие. Мисля, че ще направи всичко, което може, за успеха на проекта. Може би предположенията им за дивиденти и цена на акция ще се окажат правилни - времето ще покаже. Но цялостната операция по продаването на акции можеше да бъде направена по-организирано и прозрачно.

П.П. Аз така и не разбрах дали китайски инвеститори са направили вложения в проекта. Ходили са до Китай и китайци са идвали тук, подписали са някакъв договор, но тези китайци купили ли са си акции? Би било добре да видим една разбивка на собствениците на акции до този момент. Интересува ме кой ще управлява дружеството - дали има някой с мажоритарен дял, или пък няколко големи миноритари, които заедно имат над половината гласове.
 
Последно редактирано:
По сайта им ще ги познаете.
Днес ми попадна Обявление за поръчка за изработване на технически проект и строителство на АМ Калотина - участъка Калотина-Драгоман.
Само обявлението, без техническата документация към него, е по-голямо по обем от сайта на проекта, който се обсъжда в тази тема.
Ми несериозно е.
 
Според мен това не им е точно бизнес проект, а е опит да си утвърдят бранда. Реални инвеститори при 1 към 35 е абсурдно да намериш, но фенове, вързали се на идеята им се очаква да има. Затова правят клипове, а не представят някакво сериозно и задълбочено бизнес представяне.
 
Последно редактирано:
Абе КоУеги, само аз ли се усещам че колегата Attacker е пуснал тази тема с цел привличане на шарани от форума, правейки се на заинтересован инвеститор - или това на всички е ясно, пък аз глупакът казвам очеизвадното, мислейки си колко прозорлив съм иначе :)
 
Абе КоУеги, само аз ли се усещам че колегата Attacker е пуснал тази тема с цел привличане на шарани от форума, правейки се на заинтересован инвеститор - или това на всички е ясно, пък аз глупакът казвам очеизвадното, мислейки си колко прозорлив съм иначе :)

Еми грешиш. Може би така е прозвучало, когато съм писал темата, но нито съм имал интерес да инвестирам в Исторически парк, нито се опитвам да привличам хора. Би било странно да пусна тема, в която уж привличам хора, и след това да пиша за схемите на Together. :) Просто чух за този проект и ми беше интересно какво мислят колегите, които са по-запознати с темата инвестиране.
 
Само не разбрах как Понцито Onecoin стана крипто ...

От живота ѝ свърши, отиди в БГ и се сбогувай с вашите, до има лечение вметнато за 60 к евра и в последствие се разбира, че има хранителен проблем, който е основно психически ....
 
Последно редактирано:
Тези двамата, заедно с наставника си Ивелин Михайлов, имат само смътни и повърхностни знания по инвестиране, така че аз не бих имал някакви високи очаквания да разбират от криптовалути или по-сложни финансови въпроси. Все пак интересът им е да продават застраховки. Затова предлагат на клиентите си "финансово планиране", където прокламират, че застраховката е най-великата инвестиция. Реално всеки, прочел 3-4 книги по лични финанси, е годен за консултант на Together и обратното - всеки, прочел 3-4 книги по лични финанси, е негоден за клиент на Together.

А иначе аудиторията, към която е насочено това видео, са хора, които въобще не са наясно с финанси и инвестиции - това е основният им пазар и такива хора са най-вероятните потенциални клиенти за тях. Така че рекламната цел на видеото е по-скоро постигната.
 

Горе