В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

happyslacker

New Member
Милиардер дава милион долара за легализиране на марихуаната

Джордж Сорос, един от най-богатите филантропи в света ще подпомогне легализацията на марихуаната в Калифорния.

В интервю пред „Уолстрийт Джърнъл" милиардерът заяви, че законите, ограничаващи употребата на марихуана „определено носят повече вреди, отколкото добро". По думите му милиарди долари се харчат всяка година за арестите на 750 хил. потребители на марихуана годишно в Калифорния.
Някои американски щати разрешават употребата на лекия наркотик за лични нужди, но гласуването в Калифорния ще е най-голямото изпитание за това дали е възможно в бъдеще на марихуаната да не се гледа като на дрога.

Да се харчат парите на данъкоплатците за арестуване на наркоманите не ми се струва редно. Крайно време е да се заличат законите, които забраняват производството, търговията, притежаването, разпространението и потреблението на наркотици. Ако забранителните закони бъдат заличени, реалната престъпност значително ще се понижи, защото наркотиците ще станат евтини и наркоманите и търговците няма да имат мотивация за извършване на престъпления.

Мога да дам пример с хляба. Търговията с хляб е достатъчно либерална и търговците на хляб нямат мотивация да се избиват помежду си за пазар. Потребителите на хляб си купуват хляб на достъпни цени и затова нямат мотивация за извършване на престъпления с цел да си набавят пари за покупка на хляб.

Подобно е положението и с търговията с разрешените наркотици - алкохола и цигарите. Благодарение на почти свободната конкуренция цената им е достатъчно ниска за да бъде икономически неизгодно извършването на престъпления (убиване на конкурентите сред търговците, кражби с цел да се набавят пари за закупуване на стока при алкохолиците и пушачите).

В момента малък брой организирани престъпни групи контролират търговията с наркотици и това е предпоставка за високи цени на продукта (т.е. монопол).

Либерализирането на търговията с наркотици и потребяването им (и свързаното с това намаляване на престъпността) ще разтовари значително полицията и по този начин полицаите ще имат повече време да се занимават с истинските престъпления.

Мечтата ми е да се либерализира търговията с всички наркотици - вкл. и на тези, които водят до бърза смърт. По този начин наркоманите ще могат да се самоубиват без да нанасят вреда на качествените хора (в момента наркоманите са принудени да извършват престъпления за да си набавят необходимата доза за самоубийството си).

Либерализирането на наркотиците ще доведе до по-бърза еволюция на хората - наркотиците могат да се разглеждат като тест за интелигентност - качествения човешки материал не потребява наркотици и оцелява, а некачествения - потребява наркотици и се размножава по-трудно (наркотиците водят до затруднено размножаване) или направо се самоубива като по този начин генетичния фонд на човечеството се освобождава от некачествените гени.

Някои може би ще направят паралели с нацизма, арийската раса и т.н., но има съществена разлика. Докато при нацизма са избивали насила некачествения човешки материал (който в същност изобщо не е бил некачествен), при либералната търговия с наркотици ще се самоубиват истинските некачествени хора напълно доброволно - т.е. при ликвидацията на некачествения човешки материал няма да има насилие, ще става хуманно. Освен това свободната търговия с наркотици няма за цел ликвидация на некачествения човешки материал, това ще е допълнителен бонус. Основните аргументи в полза на либералната търговия са: намаляване на истинската престъпност (убийства на конкуренцията, престъпления извършвани от наркоманите с цел да се снабдят с дрога) и свързаното с това намаляване на разходите на полицията за справяне с престъпността (защото престъпността ще намалее значително). Така ще може да се намали данъчната тежест на добрите хора, защото ще намалеят разходите на държавата и ще бъдат облагани с данъци търговците на наркотици (де факто данъците, които плащат търговците на наркотици ще са за сметка на наркоманите).

Каква е ползата от либерализирането на търговията с наркотици за мен?
  • Ще съм спокоен, че няма да бъда нападнат от наркоман, който краде за да си купи наркотици (наркотиците ще са евтини и наркоманът ще може да си купи дозата без да се налага да върши престъпления).
  • Няма да се притеснявам, че мога да бъда застрелян от заблуден куршум при престрелка между организираните престъпни групи, които се избиват за пазара на наркотици в района (вж. по-горе защо търговците на хляб и цигари не правят така).
  • Ще плащам по-малко данъци (защото разходите на полицията ще намалеят).
  • Полицията ще решава проблемите ми по-бързо, защото няма да губи ресурси в разследване на престъпленията, извършени от наркомани и търговци на наркотици (по-горе писах защо няма да са мотивирани да извършват престъпления - по същата причина, поради която не извършват престъпления търговците на хляб и цигари).

Основния аргумент срещу легализирането на всички наркотици е нежеланието да се плаща за лечението на наркоманите. Този проблем се решава много лесно - покупката на наркотици да бъде разрешена, само ако потребителят подпише декларация, че се отказва от лечение за сметка на държавата и здравната каса.

Разбира се, ако наркоманът по-късно си промени решението ще може да се лекува, но не и с парите на данъкоплатците (държавата, здравната каса), а само със свои собствени пари или с пари на благотворителни организации (в този случай е задължително дарителите да са били уведомени за какво ще се изразходват парите).

Декларацията за отказ от правото на "безплатно" лечение (за сметка на данъкоплатците) ще намали на практика до нула случаите на погрешно приемане на наркотици - дори и най-тъпите екземпляри ще се стреснат когато подписват такъв документ (разбира се ще има изисквания декларацията да се подписва когато човекът е в нормално психично здраве и разбира смисъла на текста, който подписва). Така ще стават наркомани само некачествените хора, на които не им пука, че така се самоубиват и/или увреждат здравето си и способностите си за размножаване.
 
Последно редактирано:
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Правилно, единствения ефект от тая забрана е, че наливат пари в мафията.
Както и едно време със сухия режим.
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

И освен това мистър Сорос ще си легализира бизнеса с тревка. Което си е и най важното де :)
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Сорос няма нужда да се занимава с незаконни неща - има си достатъчно пари.

Дори и да има бизнес с "трева" в момента, със сигурност този бизнес е напълно законен (в съответствие с локалните закони).

Това го прави не за да печели пари от "тревата", а с цел да е полезен на хората.

Разбира се печалбата няма да е излишна - ще може да инвестира повече в благотворителните дейности, които финансира.

Маслоу: Йерархия на човешките потребности
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Сорос няма нужда да се занимава с незаконни неща - има си достатъчно пари.

Дори и да има бизнес с "трева" в момента, със сигурност този бизнес е напълно законен (в съответствие с локалните закони).

Това го прави не за да печели пари от "тревата", а с цел да е полезен на хората.

Разбира се печалбата няма да е излишна - ще може да инвестира повече в благотворителните дейности, които финансира.

Маслоу: Йерархия на човешките потребности

Е да де, няма да се занимава с незаконни неща, нали иска да я легализират?
Такива неща не се правят просто за да си полезен на хората. Такива неща се правят винаги за пари. Сигурен съм че вече има подготвен план за верига марихуанаджийници из цяла Калифорния. Сигурен съм че е готов и да стартира, само очаква да приемат закона. И може би ще го приемат ако знае къде как да бутне.
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Много по-належащо е да се узакони проституцията. Там парите са почти същите, но поне няма се напълним с jah малоумници.
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Най-големият мит за либералната търговия с наркотици е това, че търговците на наркотици го желаят.

В същност е точно обратното - сега търговците на наркотици ползват полицията за справяне с конкуренцията и са монополисти - печелят много, защото продукта им е скъп, а продукта им е скъп, защото има монопол.

Либерализирането на търговията с наркотици ще прекрати този монопол - всеки ще може да произвежда и продава наркотици, както в момента всеки може да произвежда и продава магданоз. Обаче да сте видели търговци на магданоз да се избиват помежду си заради пазар или потребителите на магданоз да крадат и убиват с цел да се снабдят с поредната доза магданоз?

Либерализирането на търговията с наркотици ще намали печалбите на търговците. Търговията с наркотици няма да е по-изгодна от търговията с витамин C, аспирин, магданоз, цигари и алкохол.

За неразбралите пояснявам още веднъж: след като се либерализира търговията с наркотици, продажбата на наркотици няма да е по-доходна от продажбата на чай за отслабване или аспирин.

Финансова изгода от либерализирането имат всички данъкоплатци. Тези, които смятат да търгуват с наркотици биха могли със същия успех да търгуват с аспирин или дамски превръзки! За тях няма да има съществена разлика дали продават прах за пране, тоалетна хартия или наркотици - печалбата им ще бъде горе-долу една и съща.

От либерализирането на наркотиците най-много ще бъдат ощетени организираните престъпни групи, които в момента разпространяват наркотици и ползват полицията за справяне с конкуренцията.

Много по-належащо е да се узакони проституцията. Там парите са почти същите, но поне няма се напълним с jah малоумници.

Съгласен съм, че при проституцията го има същия проблем - трафикът на хора (насилственото принуждаване към проституция) се случва, защото се печелят много пари от това. Ако проституцията стане легална няма да е икономически изгодно хората да се принуждават на сила да проституират. Няма да е изгодно и да се извършват убийства на конкуренцията.

Не съм съгласен обаче, че с легализирането на наркотиците наркоманите ще станат значително повече. Защото тези, които са склонни да употребяват "леки" наркотици са също и склонни да "опитат" по-опасни наркотици. А опитат ли по-опасните наркотици бързо ще се самоубият (защото лесно ще могат да се снабдят с необходимата за самоубийството им доза без да се налага да крадат за да си я купят).
 
Последно редактирано:
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Марихуана и проституция, това са силните финансови инжекции на всяка една икономика. Питайте ги холанците, те ще потвърдят. А тук вчера гладам по телевията - половин милиар са спечелени от простутуция. Хахахаха, а нека оня бастуни от държавата да обикалят с хиликоптер и да обират трухите. Те даже няма и да могат, защото всеки ще си го лигитимира в рамиките на дадения му период. Това ще оправи и не само нашата икономика, но и туризма ни също. И в двата случая ще съществува, но в сегашния, както казаха - мафията печели, а държавата го духа. :)

Не съм съгласен обаче, че с легализирането на наркотиците наркоманите ще станат значително повече. Защото тези, които са склонни да употребяват "леки" наркотици са също и склонни да "опитат" по-опасни наркотици. А опитат ли по-опасните наркотици бързо ще се самоубият (защото лесно ще могат да се снабдят с необходимата за самоубийството им доза без да се налага да крадат за да си я купят).

Бате, не мисля че сме по-тъпи от холанците. Щом те са се справили и ние ще можем. Знам, че глупаците тук са много, но това се регулира. Не е толкова отпусната работата, както звъчи. :)
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Щом само един от щатовете може да генерира 1,5 милиарда долара то представям си какво би станало ако я легализират на цялата територия на САЩ, не само ще се оправят ами и ще дръпнат, а ако се решат да легалнат и белто е хе хе, пей сърце, ще станат номер 1 по печалба от данъци за всички времна...... Тогава ще обесмъртят негъра и ще има негови портети дори и в тоалетните на Вегас, който е ходил знае за какво иде реч.....
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Ако легализират наркотиците ще се плащат данъци, но едва ли ще са толкова много, колкото предполагат някои, защото цената на продуктите ще падне (ако не измислят някакви глупави бюрократични ограничения, които ще създадат повече проблеми, отколкото решават).

Много ми е интересно защо снимането на порно филми (при което де факто се извършва секс за пари) е легално в повечето държави, а проституцията (при която де факто пак се извършва секс за пари) е забранена в повечето от държавите, където е разрешено снимането на порно? Каква точно е разликата между секса срещу заплащане, който правят актьорите и секса срещу заплащане, който правят проститутките и клиентите им? Единствената разлика, за която се сещам е присъствието на оператор, който снима и зрители, които гледат записаното :) Значи ако се гледа от зрители може, а ако няма зрители - забранено :)
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

да направят наркотиците легални, но наркоманите да нямат право на безплатна медицинска помощ..
ще се решат проблемите и с престъпността и с голямата популация :)
кеф на тЪркЪлиета
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Еми глупаво, но щом мислят, че няма да има търговия - жестоко се лъжат. Просто и там мафията е силна и знае, че ще загине ако това се гласува и приеме. Много просто е всичко. Иначе на коя икономика не и трябва силна финансова инжекция. На кое правителство не му трабва по-малко престъпност, на кое здравоопазване не му трабва облекение от наркоманията. Но като цяло, това би сдунало - полицията (намалена престъпност, няма да има нижда от някои кадри) и други отрасли и организации. Всичко е преценено така, че да има баланс. Ако някои си мисли, че са го отхвърлили, защото е немурално и други глупости, не е така. Според мен - ще се оплетат някои схеми и няма да излязат добре сметките така. ;)

Това не е като да вдигнеш пенсията с 2%, това си е сериозна стъпка. ;)
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Предложението да се узакони притежаването и употребата на марихуана в щата Калифорния претърпя неуспех, след като бе отхвърлено от 56% от гласувалите във вторник.

След преброяването на почти 50% от бюлетините тези с отговор "за" са 44% - доста сериозна разлика, която трудно ще бъде наваксана.

44% е твърде много. Какво им пречи на останалите 56% да се съгласят 44-те процента да си намаляват продължителността на живота - така ще има повече пенсии за тези, които са против пушенето :)
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

За сметка на това Щата Аризона одобри използването на марихуана с медицинска цел. Може да прочетете повече тук: http://www.pikantno.eu/viewnews.php?id=6416

А ние нека си съдим тинейджърите на по 3-5 години затвор за една цигара. Хахаха..... :)
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Happyslacker до някъде съм съгласен с теб. И аз съм за легализиране на марихуаната понеже не мисля, че е силен наркотик, който води до пистрастяване. С легализирането държавата ще може да контролира качеството и да изкарва пари от данъците. С проституцията е същото. Не може една уруспия да си чеше оная работа и да си прае кефа по цял ден като не плаща никакви данъци, а останалите хора да се чудат как да си платят осигуровките и т.н.

Обаче да се легализират всички наркотици, включително хероина, за това не съм съгласен. Казваш че по тоя начин нямало да се избиват дилърите, еми мен лично не ме интересува дали се избиват или не. Казваш, че по тоя начин наркотиците щели да станат по-евтини. Това добре ли е? В момента единственото нещо което пречи наркоманите да се увеличат главоломно е точно високата цена на наркотиците, а не че не могат да си ги намерят. И ако сега повечето шмъркат веднъж в месеца или в седмицата, като падне цената ще шмъркат всеки ден и евентуално ще преминат към хероина.
За теб може да е все едно понеже вече си се изградил като личност и знаеш, че няма да употребяваш наркотици. Какво обаче да кажем за децата ти ако имаш такива или ако един ден имаш? Мислиш ли че лекциите ти за това колко са вредни наркотиците ще им повлияе ако са легални и всички наоколо ги употребяват? След 1-2 поколения няма да помнят тея поучителни филмчета за наркомани, които на нас са ни пускали в училищата и ще си казват, след като наркотиците са легални значи не са толкова лоши, значи няма да ми стане нищо.
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

С легализирането държавата ще може да контролира качеството и да изкарва пари от данъците.

Да контролира качеството? Абсурдно е да се говори за качество когато става въпрос за продукт, основното свойство на който е да превръща здравите хора в болни! Защото пушенето на всякакви растения (не само на тютюн и марихуана) води до увреждане на здравето.

Казваш, че по тоя начин наркотиците щели да станат по-евтини. Това добре ли е?

Разбира се. След като са евтини наркоманите няма да имат мотивация да вършат престъпления с цел да си ги купят - ще полагат законен труд и ще могат със спечелените пари да си купят достатъчно наркотици.

Теб май не са те обирали наркомани. Обаче не всички имат твоя късмет.

В момента единственото нещо което пречи наркоманите да се увеличат главоломно е точно високата цена на наркотиците, а не че не могат да си ги намерят. И ако сега повечето шмъркат веднъж в месеца или в седмицата, като падне цената ще шмъркат всеки ден и евентуално ще преминат към хероина.

"Единственото нещо което пречи наркоманите да се увеличат главоломно" не е цената и законовите забрани, а здравия разум. Глупавите хора не са чак толкова много колкото си мислиш.

Какво обаче да кажем за децата ти ако имаш такива или ако един ден имаш?

Изобщо не говоря за продажбата на наркотици на деца. В момента е забранено да се продават всякакви наркотици на деца, включително и легалните наркотици - алкохолните напитки и цигарите.

Мислиш ли че лекциите ти за това колко са вредни наркотиците ще им повлияе ако са легални и всички наоколо ги употребяват? След 1-2 поколения няма да помнят тея поучителни филмчета за наркомани, които на нас са ни пускали в училищата и ще си казват, след като наркотиците са легални значи не са толкова лоши, значи няма да ми стане нищо.

По-горе писах защо употребата на наркотици няма да се увеличи значително. Това "всички наоколо" да ги употребяват няма как да стане - малоумните не са чак толкова много.

Наркотици е имало през цялата човешка история като през по-голямата част е нямало закони, които да забраняват употребата им. Не само хората, но и много други видове животни употребяват наркотици.

Не вярвам много хора да разсъждават по този начин - "след като наркотиците са легални значи не са толкова лоши" - особено ако им се обясни защо наркотиците са легални. Особено ако се приеме закон да се продават наркотици само на хора, които са подписали декларация за отказ от безплатно лечение. Повечето хора биха се стреснали ако ги накарат да декларират, че се отказват от безплатно лечение до края на живота си (разбира се който желае може да си плаща за лечение).

След узаконяването на наркотиците ще се ликвидират само хората, които доброволно са избрали да се самоубият чрез приемане на наркотици. Няма да има пострадали невинни хора от престъпленията на наркоманите, защото наркоманите няма да има нужда да вършат престъпления за да си купуват наркотиците.
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Да контролира качеството? Абсурдно е да се говори за качество когато става въпрос за продукт, основното свойство на който е да превръща здравите хора в болни! Защото пушенето на всякакви растения (не само на тютюн и марихуана) води до увреждане на здравето.

Под контрол на качеството нямам предвид продукта да се направи от вреден за човека в полезен, а да се следи дали продукта е това, за което го смятат, а не с всякакви примеси, различни от марихуана. Както знаеш има цигари мелник(не съм сигурен дали още ги има) има и малборо. И докато и двата вида не са полезни за човека, едните са по евтини и по-тежки, другите са по-скъпи, но малко "по-качествени" и всеки може да избира, за кои да си дава парите.

Разбира се. След като са евтини наркоманите няма да имат мотивация да вършат престъпления с цел да си ги купят - ще полагат законен труд и ще могат със спечелените пари да си купят достатъчно наркотици.

Теб май не са те обирали наркомани. Обаче не всички имат твоя късмет.

Ако някой има манталитета да обира хората едва ли ще се захване със законен труд. Повечето обири не стават за наркотици, а защото човека има съзнанието на престъпник и търси лесните пари.

Изобщо не говоря за продажбата на наркотици на деца. В момента е забранено да се продават всякакви наркотици на деца, включително и легалните наркотици - алкохолните напитки и цигарите.

Забраната пречи ли на децата да си купуват цигари и алкохол? Сравнително евтини са и са лесно достъпни (има ги по магазините). Легализират ли се наркотиците също ще станат лесно достъпни и евтини. Аз лично не мисля, че в момента има много ученици, които могат да си позволят 100 лева за 1 грам кока. Виж ако стане 5 лева и се продава в магазина отсреща е друго.
 
Последно редактирано:
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Наркоманът няма как да си изкарва парите за наркотиците със законен труд. Ако обаче наркотиците станат евтини това ще се промени и наркоманите няма да се налага да вършат незаконни неща за да си набавят пари за поредната доза - със законен труд ще могат да си купят дозата.

Сбъркана ти е представата за ролята на държавата. Не е редно държавата да принуждава със сила гражданите си да не правят неща, които бюрократите са решили, че са вредни за тях. Ако нещата, които не трябва да се правят са наистина вредни хората сами ще решат да не ги правят без да бъдат принуждавани от държавата.

Всеки човек може да направи по-добра преценка какво е вредно и какво е полезно за него в сравнение с преценката на държавните бюрократи.

Наркотици ще се произвеждат, продават и консумират независимо дал има забрани или няма. Разликата е в това, че ако забраните паднат щетите от целия процес по производство, търговия и консумация на наркотици ще се намалят! По-горе обясних защо.

За съжаление забраната на наркотиците няма да се отмени, защото организираната престъпност свързана с производството и търговията с наркотици няма изгода наркотиците да се продават свободно от всеки - либерализирането на търговията ще съсипе бизнеса на мафията. И тъй като мафията финансира приемането на законите е ясно, че няма да има промяна в законите.
 
От: В Калифорния се гласува относно легализацията на марихуаната

Американци легализираха марихуаната и гей браковете на референдуми

Щатите Колорадо и Вашингтон бяха първите в страната, които легализираха използването на марихуана за немедицински цели. 54 процента и 55 процента от избирателите в двата щата подкрепиха идеята.
Това значи, че потребителите над 21 години ще имат възможността да купуват марихуана от лицензирани от щатските власти магазини, които ще плащат данъци.

Не мога да повярвам! Наркокартелите, които търгуват с марихуана къде спят? Защо разрешиха провеждането на този референдум? Сега ще има конкуренция и печалбите на наркокартелите от търговия с марихуана ще паднат... Или може би разчитат на това, че в резултат на употребата на марихуана ще се увеличат затъпелите пушачи на трева, които са потенциални клиенти на по-твърди (и контролирани от наркокартелите) наркотици?

Силно се съмнявам, че употребата на Марихуана ще се увеличи след отмяна на забраната. Същите глупаци ще си я пушат. Така че наркокартелите са прецакани - същото количество клиенти, повече конкуренция (ще могат да продават и тези, които не са част от наркокартела).
 

Горе