първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Първо запор на имотите, после доказваш, че не си виновен

Ще проверяват всички ”необяснимо богати”

Необяснимо богат?

Комисията "Кушлев" ще проверява всички, които демонстрират благополучие и охолен живот, а не само уличените в престъпление.
Държавата ще конфискува имущество, придобито не само от престъпна, но и от всяка друга незаконна дейност, предвижда новият проектозакон "Петканов", известен вече като "Попова", пише в. "24 часа".

Увеличете...

Ще конфискува имущество не само от престъпна дейност. Не само от престъпна дейност?

Комисията вече ще проверява и анонимни сигнали, но ще иска отнемане на незаконно имущество, само ако събере други данни, които го потвърждават.

Увеличете...

Анонимни доноси? Анонимни доноси без доказателства? Съвсем случайно някой да прави асоциации с не чак толкова далечното минало от средата на миналия век?

Да потвърждават какво? Липсата на доказателства?

Ако имуществото на проверявания надвишава законните му доходи значително - "повече от 250 минимални работни заплати за проверявания период" или с 60 000 лв., той е необяснимо богат. Разликата над тази сума се конфискува от окръжния съд по искане на комисията.

Увеличете...

Преди да тръгне делото по настояване на комисията съдът ще "блокира" всички имоти, коли, банкови сметки на проверявания. Магистратите налагат запорите почти мигновено - до два дни. Блокира ли се "богатството", комисията има три месеца, за да поиска от окръжния съд конфискацията му. Проверяваният ще доказва с документи и свидетели, че е купил имотите и колите си с пари от законна дейност.

Увеличете...

Преди да тръгне делото?

Ако не успее, съдът ще нареди конфискация. Ще му се отнемат имотите и колите, които през проверявания период е прехвърлил на съпругата си, дори и да е бивша, на жената, с която живее без брак, на децата си, родителите си, братята и сестрите си, чичовците и лелите си, първите си братовчеди, на сватовете си.

Увеличете...

Ако някой не е разбрал какво пише по-горе ето го преразказано:

1) Някой подава анонимен сигнал - "донос" (без доказателства, без да се знае кой е подал сигнала)

2) "Преди да тръгне делото" съдът ще запорира имущество и банкови сметки. (Преди да тръгне делото? Без да има дело? Без да има събрани достатъчно доказателства?). Ако все още някой не е разбрал тази точка: запорирането ще се прави само защото лицето има 60 000 лв (шестдесет хиляди лева) и някой анонимен е подал донос (без да е доказана валидността на доноса).

3) В продължение на три месеца "необяснимо богатия" (ако имаш имущество за 60 000 лв си богат?) ще трябва да доказва с документи и свидетели, че е извършвал законна дейност. Обърнете внимание, че не комисията ще доказва, че е вършил нещо незаконно, а "необяснимо богатият" ще доказва, че е невинен и ако не успее ще бъде де-факто признат за виновен като му се конфискува имуществото. Ако все още има някой, който не е разбрал ще го кажа по-просто - ако си "необяснимо богат" си виновен до доказване на противното. Ами ако си забогатял "необяснимо" по законен начин, но нямаш нито свидетели, нито документи (свидетелите забравили или умрели, документи има, но по никакъв начин не може да се докаже, че тези документи отговарят на истината, освен по свидетелските показания на "необяснимо богатия")?

И бедняците сега злорадстват. Обаче не се сещат, че т. нар. "богати" са тези, благодарение на които имат този приличен стандарт на живот (да, точно така, нашите "бедни" в действителност не са никак бедни). "Богатите" са тези, които са основния двигател на икономиката и научно-техническия прогрес. Когато едно общество не уважава богатите си членове, то става по-бедно.

Това да се делят хората на "необяснимо богати" и "обяснимо богати" и за първите да важи "виновен до доказване на противното", докато за вторите важи "невинен до доказване на противното" противоречи не само на конституцията, но и на здравия разум.

С този законопроект държавата подава сигнал към хората:

Не забогатявайте, инвестирайте по-малко, печелете по-малко и така плащайте по-малко данъци, защото иначе може да ви конфискуваме имуществото. А ако това не ви устройва - напуснете България заедно с капиталите си, в чужбина ще сте невинни до доказване на противното (за разлика от България, където сте виновни до доказване на противното).

Още малко размисъл. Колко хора в България имат имущество за над 60 000 лв. Богати ли са тези, които имат имущество за над 60 000 лв?

Напомням, че икономиката функционира благодарение на стремежа на хората да забогатяват. Познайте какво става когато хората загубят мотивацията си за забогатяване. С този закон много хора ще решат, че няма смисъл да си дават много зор в правенето на бизнес.

Аз лично продължавам протеста си - избягвам да харча пари за излишни неща като съм редуцирал потреблението си в България до минимум. И ще избягвам да инвестирам в ЕС и най-вече в България. Няма да печеля, но и държавата няма да печели.

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

То много спорове имаше около тая комисия Кушлев, май и доста дела в Страсбург са заведени от засегнати. Имаше някакъв, дето бяха запорирали имуществото на бившата му жена, с която са разведени от 10ина години, само защото него го разследват

Иначе за анонимните доноси пише, че щели да запорират само след събиране на доказателства.

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Не си много прав. Икономиката се дърпа от "обяснимо богатите"(Инвеститори, предприемачи, търговци и тн.), а се забива точно от "необяснимо богатите" (Финансови и данъчни измами, корупция, кражби...)

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Хаха тея за поред път ме спукаха от смях:lol: €30 000 те правят необяснимо богат хахаха:lol:

Комисията "Кушлев" ще проверява всички, които демонстрират благополучие и охолен живот, а не само уличените в престъпление..

Увеличете...

От този цитат си правя изводите, че да си богат в България е лошо - чак престъпление.:shock:

Преди да тръгне делото по настояване на комисията съдът ще "блокира" всички имоти, коли, банкови сметки на проверявания.

Увеличете...

Това пък е върха на простотията, без да си виновен (докато не се изкаже съда в белите държави се водиш невинен) ще ти запорират имуществото заради донос на злобен комшия, ще ти съсипят бизнеса да те мотаят месеци с дела и да се обясняваш, че си невинен.

То бива да си ологофрен ама това вече е прекалено, да се мъчиш по всякакъв начин да прецакаш хората да правят бизнес и да се развиват.

Тези ако не се разкарат скоро няма да има "необяснимо богати" ще останат само обяснимо бедните!

От: От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

against каза:

Иначе за анонимните доноси пише, че щели да запорират само след събиране на доказателства.

Увеличете...

Изобщо не пише това. Пише, че ще запорират, ако няма доказателства (т.е. няма нито доказателства за виновност, нито за невинност). И после ще конфискуват, ако няма доказателства за невинност - виновен си до доказване на противното.

biaaro каза:

Не си много прав. Икономиката се дърпа от "обяснимо богатите"(Инвеститори, предприемачи, търговци и тн.), а се забива точно от "необяснимо богатите" (Финансови и данъчни измами, корупция, кражби...)

Увеличете...

Делението на "обяснимо" и "необяснимо" богати го има само в болните мозъци на законодателя. Би следвало всички да са невинни до доказване на противното.

Поставянето на знак за равенство между "няма доказателства" и "виновен" е много опасно.

"Лошите" са тези, които вършат лоши неща, а не тези, които не могат да докажат, че не вършат лоши неща.

Самото понятие "необяснимо богат" е изключително подвеждащо.

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Тази държава пропада все повече и повече.

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Проверяваният ще доказва с документи и свидетели, че е купил имотите и колите си с пари от законна дейност.

Увеличете...

Вероятно немалко от посетителите на форума имат имущество (недвижим имот, пари в банката, дял от фирма и т.н.), които превишават 60 000 лв.

Представете си, че поискат да докажете с документи и свидетели (ключовата дума тук е "и"), че сте "забогатели"* законно? Какво ще правите? Ще извикате директора на Google за свидетел, че сте давали части от сайта си под наем на Google без да нарушавате българските закони? Ще покажете на съда разпечатка на неподписания договор с Google?

Дори и по някакъв начин да успеете да помолите директора на Google да свидетелства и да получите внимание, той ще може само да потвърди, че фирмата му е изплащала възнаграждение. Няма как да знае дали сте нарушили или не някой български закон когато сте давали под наем части от сайта си. Защото просто няма от къде да знае това! Нещо повече - той би могъл да свидетелства, че фирмата му е излъчвала реклами на хранителни добавки, които се продават чрез сключване на договор от разстояние в нарушение на закона за защита на потребителите**. И какво излиза? Май след тези самопризнания на директора ще ви вземат имуществото, защото според новия закон се конфискува имущество придобито не само от престъпна дейност, но и от незаконна дейност!

(на снимката: директора на Google Eric Schmidt; източник)

* Да се твърди, че притежателите на имущество за 60 000 лв са богати е втората гавра в класацията след обявяването на "богатите" за виновни до доказване на противното. Това е цената (или част от цената - зависи къде се намира) на едно едностайно жилище! Да се обявят за "богати" собствениците на имот по-голям от мизерна гарсониера в голям град е подигравка.

** В Google AdSense се наблюдават банери, чрез които се рекламират хранителни добавки, като на банера е написано: 1) Хранителната добавка се продава онлайн, 2) има посочена цена, 3) има посочен начин на плащане. Това може да се тълкува като предлагане по смисъла на ЗЗП и е нарушение на същия закон.***

mvmrik каза:

Тази държава пропада все повече и повече.

Увеличете...

Пропада заедно с цялата европейска империя на злото...

*** От началото на 2011 година хранителните добавки вече могат да се "предлагат" и продават законно от български фирми.

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Конфискацията заплашва 400 000 семейства

Проектозаконът за комисията "Кушлев" може да засегне потенциално между 80 000 и 400 000 домакинства, които са натрупали значително количество нерегистрирани доходи през последните 15 г.
Това заяви икономистът Георги Ганев от Центъра за либерални стратегии по време на дискусия около новия Закон за конфискация на имущество, придобито по престъпен начин, предаде БТА. Според него сред тези семейства има такива, които не са част от организираната престъпност и съответно не са изрична цел на закона.
Това създава висок риск от произвол, заяви още Ганев.

И други експерти от неправителствения сектор оспориха вероятността да се осъществят поставените от правосъдното министерство цели. Основната им критика бе за възможността държавата да преследва и отнема имущество, което не е придобито по престъпен или незаконен начин. Това се реализира чрез допускането в законопроекта, че всяко имущество над 60 000 лева, чийто произход не може да бъде доказан документално, е придобито по престъпен или незаконен начин.

Увеличете...

Т.е. допуска се, че си виновен, ако не може да докажеш, че си невинен. Презумпцията "невинен до доказване на противното" вече няма да важи.

(...) странично засегнати от законопроекта, който има за цел да се бори с престъпността, ще са между 80 000 и 400 000 домакинства, което означава между 240 000 и 1 200 000 души.
"В мотивите към законопроекта се казва, че законът ще засегне стотици семейства. Допусната е малка грешка, става дума за стотици хиляди", заяви Ганев.

Увеличете...

Грешка от порядъка на хиляда пъти е "малка"?

Според Иванка Иванова от "Отворено общество" законодателството създава възможност да се увеличат разходите за бюджета, отколкото за по-големи приходи, съобщи "Медиапул".
Адвокат Йонко Грозев от Центъра за либерални стратегии коментира, че проектозаконът прекрачва дори и минималните стандарти за защита на човешките права. Според него казусът може да бъде отнесен до Конституционния съд и Европейския съд за защита правата на човека в Страсбург.

Вчера от СДС заявиха, че новият закон "Кушлев" връща тоталитарни практики.

Увеличете...

Заради такива абсурдни закони хората ще намалят паричните потоци в посока към България. Аз лично ще се въздържам от генериране на високи приходи и инвестирането им в България (ако случайно без да искам спечеля много пари няма да ги вкарвам в страната, по-добре да се освободя от тях като ги дам на някоя благотворителна организация далеч от България и ЕС). Само така може да се накажат хората, които мълчаливо се съгласяват с подобни абсурди. Колкото по-малко пари се вкарват в България, толкова по-мизерно ще живеят виновните за подобни закони (напомням, че всеки, който има право на глас и право да бъде гласувано за него е виновен).

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Щом закона го казва, значи ще го спазваме : )

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Пънчо, ти видя ли откога е тая тема?

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Все още е актуална, закона е в сила.

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Дрънкулчо каза:

Все още е актуална, закона е в сила.

Увеличете...

Не знам колко закона е в сила, но само ще вметна че няма по голяма сила от народа ако се вдигне. Тълпата няма спиране. :twisted:

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Държавата да има право да конфискува бандитско имане, ако се установи, че собственикът му има над 120 000 лв. недоказан доход за последните 10 г. Такава законодателна промяна предлага шефът на Комисията за отнемане на незаконно придобито имущество Пламен Георгиев. Юристът обясни, че намаляването на този праг е разписано като препоръка и от ЕК в последния й мониторингов доклад за напредъка на страната ни в областта на правосъдието и вътрешния ред.

Увеличете...

Цялата статия: Отнемат бандитско имане при 120 бона недоказан доход (подвеждащо заглавие).

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Затова е най-добре да нямате нищо на ваше име, да не се жените, щото ако жената или мъжа задлъжнее вие го отнасяте половината, ако сте в Семейна имуществена общност,така нищо не могат да ти запорират или възбранят.

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Много ми е интересно какво ще стане с баба Пена, която за 50 години е събрала 50 000лв под парцаливия си дюшек в къщата за 15 000 на село и завистливата комшийка Петранка реши да я "обади" на властите... Ще ѝ запорират сметката под дюшека ли?

От: първо запор на имотите, после доказваш, че не си виноновен

Цялата тази концепция за "необяснимост" на доходите и обръщане на презумпцията за невинност е абсурдна.

Как точно един програмист или автор на книга ще докаже със свидетели, че доходите му са законни? Обикновено такива хора работят без някой да ги гледа - тоест няма свидетели (вижте също по-горе какво писах за доходите от AdSense - как ще докажеш примерно, че на сайтовете, където е имало реклами съдържанието не е било крадено?). Ако конфискацията на имуществото на програмисти и автори на книги зачестят познайте колко такива хора ще останат в Абсурдистан и колко ще заминат някъде, където няма да ги третират като престъпници до доказване на противното.

Представете си, че сте снимали котката си и сте публикували клипове в YouTube. Монетизирате ги с AdSense. Клиповете стават много популярни и печелите от тях.

[video=youtube;C0wfdVqAmew]http://www.youtube.com/watch?v=C0wfdVqAmew[/video]

Обаче се оказва, че котката, която сте снимали е била незаконна. Снимането на котки все още не е обявено за престъпна дейност. Обаче според законодателите е напълно в реда на нещата да се конфискува имущество не само от престъпна дейност, но и от всяка друга незаконна дейност. А притежаването на котка без да сте платили съответния данък е незаконно.

Държавата ще конфискува имущество, придобито не само от престъпна, но и от всяка друга незаконна дейност

Увеличете...

В този случай как жертвата на закона ("бандитът") ще докаже със свидетели, че доходите му не са от незаконна или престъпна дейност?

Проверяваният ще доказва с документи и свидетели, че е купил имотите и колите си с пари от законна дейност.

Увеличете...

Очевидно е, че няма как да докаже, че доходите му не са от незаконна дейност, защото милиони хора са видели незаконната му котка в YouTube.