Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Krumov

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Очаквам да ми дадеш 50 примера за подобни българи, че лично аз не се сещам. 50 човека за 500 години не е чак толкова много, нали? Християни във властта на Османската империя, струва ми се като фантастична приказка.

Всеки умен и креватовен българин е бил на почит сред турците. Тея филми за тормоз и ала бала са измислиц на историците.

Не изкарвай българите жертви, на напълно заслужената им съдба през тези 500 години. Така наречните кланета при бунтове са нещо нормално и практикувани в християнска Европа в много по-големи размери 1000 години а не 500.
 

redrum

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Не ми се моли, а пиши с примери. Аз казвам, че не е вярно. Отношението към жените при християнството и исляма е различно, трябва да си много заблуден, за да твърдиш нещо различно.
 

redrum

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Ако искаш да си докажеш темата - давай с историческите примери. До сега не си доказал нищо. Кои са тия българи, които са заемали висши постове в Османската империя?

Не изкарвам българите жервти, ние сме жертви на едни варварски племена, които за над 500 години империя не са успели да съградят нищо различно от постройки приличащи на обстановки за изстрелване на ракети и които дефакто нямат собствена култура. Същите са извършили геноцид над народа ни, като са го превърнали от един от водещите народи в Европа - създател на две писмености, носител на християнската култура и цивилизация, в нещо напълно противоположно.
 

Krumov

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Ами не пиши в темата бе дебил. Заслужено било робството, а ти що не си е*еш майката? "Така наречените кланета", ти знаеш ли, че с тия си думи сереш върху паметта на хора, които са избити като животни. Само в Стара Загора при последното клане са заклани над 15 000 човека, жени масово са изнасилвани, бременни им са разпаряни коремите и бебета са били набучвани на шиш и разнасяни. Хора са били печени живи. Това ли е заслужената съдба? Не знам какъв умствен инвалид трябва да си, за да напишеш подобни глупости?

Ахааа а тези същите неща правени от римляните 5-6 века по рано са ОК. Или хилядите разпънати на кръст мюсюлмани по пътя към Божи гроб от благочестивите рицари.

Вълнуваш се за неща които са били ежедневие в онази епоха. Наказниеот за бунт е смърт във различните и форми. Всяка държава наказва бунтовниците по възможно най-жестокия начин за да няма следващ бунт.

В нощта на 24 август 1572 г. във Франция са избити 30 000 християни от други това е ОК нали....
 

redrum

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Какво ме интересува какво са правили другите? Говорим за това какво са правили спрямо нас. Това, че някой клал друг, оправдание ли е за нещо?

И за какви бунтовници говориш? Знаеш ли въобще за етническите чистки в началото на миналия век - десетки, стотици хиляди българи прокудени и изклани от Източна Тракия? Не е имало бунт, просто са решили да им заграбят имотите, същото правят и с арменците в Турция. Вероятно и това е нещо нормално според теб.
 

Krumov

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Ако искаш да си докажеш темата - давай с историческите примери. До сега не си доказал нищо. Кои са тия българи, които са заемали висши постове в Османската империя?

Не изкарвам българите жервти, ние сме жертви на едни варварски племена, които за над 500 години империя не са успели да съградят нищо различно от постройки приличащи на обстановки за изстрелване на ракети и които дефакто нямат собствена култура. Същите са извършили геноцид над народа ни, като са го превърнали от един от водещите народи в Европа - създател на две писмености, носител на християнската култура и цивилизация, в нещо напълно противоположно.

Създатели на писменост дрън-дрън ярина - копие на гръцката абука.
1. „Славянските братя” Кирил и Методий – са чисти византийци.
2. Измислили са глаголицата (а не кирилица) по поръчение на Михаил III – византийски император с цел насилствено покръстване на славянските народи
3. Съвременната кирилица е измислена и въведена с реформите на цар Петър през 19 век и е наложена в България едва 1830 година (преди това по тези земи се е пишело предимно на гръцки и турски,защото повечето духовници са се гърчеели и турчеели),а последните промени,които отново идват от Русия са окончателно наложени 44-та със смяната на режима...



Когато са ни завладели османците сме били 5-6 болярства ръководени от пияници и страхливци.
 

Krumov

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Какво ме интересува какво са правили другите? Говорим за това какво са правили спрямо нас. Това, че някой клал друг, оправдание ли е за нещо?

И за какви бунтовници говориш? Знаеш ли въобще за етническите чистки в началото на миналия век - десетки, стотици хиляди българи прокудени и изклани от Източна Тракия? Не е имало бунт, просто са решили да им заграбят имотите, същото правят и с арменците в Турция. Вероятно и това е нещо нормално според теб.


Правото на по силния бе пич. Аспарух да не би да се съобразил с Византия няколстотин години по-рано?
 

тео

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Периодът 1396 - 1878 е катастрофа за българската държавност и култура, но въпреки това има българи, които са заемали високи постове. Ето някои:

Александър Шишман
Коча Синан Паша (спорно албанец или българин), везир
Охрили Хюсеин паша (спорно албанец или българин), везир
Филибели Хафиз Ахмед паша, везир
Табанияси Мехмед паша (спорно албанец или българин), везир
Калафат Мехмед Паша, везир
Челебизад Шериф Хасан паша (спорно), везир
Алемдар Мустафа Паша (спорно), везир
Мидхат паша (спорно), везир
Сюлейман Балтоглу
Стефан Богориди
Александър Екзарх
Гаврил Кръстевич
Алеко Богориди

пп Ред, мисля че беше против злостните обиди и нападки
 

redrum

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Кога българи са клали така бе? Правилото на силния значи ли, че трябва да приемаме някакви брутални зверства за нещо нормално?

Кирил и Методий са българи, българските им имена са Църхо и Страхота. За това си има исторически доказателства, няма значение къде са живеели.

Глаголицата и кирилицата са базирани на древната българска руническа писменост, артефакти от която са намерени на много места из България.

Русия приема културата, религията и писмеността си от България.
 

redrum

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Периодът 1396 - 1878 е катастрофа за българската държавност и култура, но въпреки това има българи, които са заемали високи постове. Ето някои:

Александър Шишман
Коча Синан Паша (спорно албанец или българин), везир
Охрили Хюсеин паша (спорно албанец или българин), везир
Филибели Хафиз Ахмед паша, везир
Табанияси Мехмед паша (спорно албанец или българин), везир
Калафат Мехмед Паша, везир
Челебизад Шериф Хасан паша (спорно), везир
Алемдар Мустафа Паша (спорно), везир
Мидхат паша (спорно), везир
Сюлейман Балтоглу
Стефан Богориди
Александър Екзарх
Гаврил Кръстевич
Алеко Богориди

пп Ред, мисля че беше против злостните обиди и нападки
Против съм разбира се, но нещата които пише обиждат брутално. Тия половината не е ясно какви са, другите сигурно са еничари с променено самосъзнание. И да не са 10 човека за 500 години е капка в морето и изключение.
 

Krumov

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Кога българи са клали така бе? Правилото на силния значи ли, че трябва да приемаме някакви брутални зверства за нещо нормално?

Кирил и Методий са българи, българските им имена са Църхо и Страхота. За това си има исторически доказателства, няма значение къде са живеели.

Глаголицата и кирилицата са базирани на древната българска руническа писменост, артефакти от която са намерени на много места из България.

Русия приема културата, религията и писмеността си от България.



Прекалено много вярваш на побългарените исторически версии. През този период подобни кланета и прочие са били ежедневие и съвсем нормални за обществото. Не може да да осъждаме едни убииства само зашото са били в България, да игнорираме други само защото са 1000 км по на север или юг. Българите също са клали и насилвали, набивали на кол и палили във времената на своя възход. Но понеже са нащи са СУПЕР
 

тео

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Против съм разбира се, но нещата които пише обиждат брутално. Тия половината не е ясно какви са, другите сигурно са еничари с променено самосъзнание. И да не са 10 човека за 500 години е капка в морето и изключение.

Вероятността да са еничари е нула. Списъкът е с висши държавни чиновници. Особено през 19ти век, но и през целия период, важно обществено значение са имали българските общини, църква и еснафски организации. Ръководени от българи.
 

redrum

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Българите също са клали и насилвали, набивали на кол и палили във времената на своя възход.
Дай примери за избиване на ЦИВИЛНО НАСЕЛЕНИЕ от български доброволчески отряди или редовна войска. Примери искам, исторически. Кланетата не са били НОРМАЛНО нещо за никой, англичаните които се разхождат из Стара Загора след това са шокирани от ужасите, които виждат. Спри се с българофобията си.
 

redrum

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Вероятността да са еничари е нула. Списъкът е с висши държавни чиновници. Особено през 19ти век, но и през целия период, важно обществено значение са имали българските общини, църква и еснафски организации. Ръководени от българи.
5 човека за 500 години. Иначе със сигурност е имало продажници и нагаждачи. И сега ги има, и тогава ги е имало. Те обаче са били нищожен процент от цялото българско население.
 
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Иначе със сигурност е имало продажници и нагаждачи.

Да, да. Било е пълно с хора като Волен ефенди.
Ти просто не можеш да си представиш, че света може да се движи не по твоето умозрение.
Хората по света отдавна са установили, че когато отидат някъде, е най-удачно да "хванат за ушите" някой местен, а не да разправят с цялото население.
Соц мисленето за наши хора е още живо. А по света е обичайна практика да се издигат кадърни и работливи хора на високи постове.
 

тео

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

5 човека за 500 години. Иначе със сигурност е имало продажници и нагаждачи. И сега ги има, и тогава ги е имало. Те обаче са били нищожен процент от цялото българско население.

Османската империя наистина започва съществуването си като държава на една религия — исляма. Султанът е и шейх юл-ислям (водач на исляма), и тази му титла 3–4 века е по-важна от първата. Османските турци също са били дискриминирани по определен начин, и то доста сериозен. Между XV–XVII век те нямат право да заемат каквато и да е военна или административна длъжност в имперския държавен апарат. Те са резервирани по силата на закон само за християнски ренегати. Това са хора или доброволно приели исляма (от покорените християнски страни и от цяла Европа), или от корпуса на аджемиогланите, в който се обучават събраните чрез кръвния данък юноши. Само част от тях стават еничари (най-тъпите), на по-умните предстои кариера в държавния апарат. От великите везири (членове на правителството) през XV–XVII век нито един не е бил турчин. Те са българи, гърци, сърби, албанци, италианци, унгарци, немци и т.н. Куриозното е, че според донесенията на венецианските разузнавачи в Истанбул през XV–XVII век, и те, еничарите знаят своята народност и своя език. Дори един от разузнавачите моли да му се изпрати човек, знаещ славянски език, тъй като езикът, който се говори в Двора на султана, е славянски. Действително в този период всичките 11 везири са славяни — сърби, хървати и един българин, Мехмед от София. Нормално е да си знаят езика и народността, че дори и роднините си, останали християни, тъй като кръвният данък се плаща не с бебета, а с 14–16-годишни юноши. Империята не иска от тях да бъдат турци, а мюсюлмани. Но тъй като острието на ислямската държава на Балканите, и съответно колонистите в завладените територии, са турци, попаднали веднъж в турска среда, ако не самите ренегати, то потомството им се турцизира в рамките на 2–3 поколения. Там обаче, където ислямът е наложен със сила (или приет доброволно), на цели региони, българите оцеляват като езикова и етническа категория. Това са българомохамеданите.

http://chitanka.info/text/9703/11
 

rombeca

Active Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Дай примери за избиване на ЦИВИЛНО НАСЕЛЕНИЕ от български доброволчески отряди или редовна войска. Примери искам, исторически. Кланетата не са били НОРМАЛНО нещо за никой, англичаните които се разхождат из Стара Загора след това са шокирани от ужасите, които виждат. Спри се с българофобията си.

Доколкото знам и съм чел, чул и т.н. Борис Първи е обезглавил всеки болярин и семейството му, които не са искали да станат християни.
И понеже в други теми пишеш за християнски ценности, да попитам:
Кои точно ценности, и от коя епоха? От тази на римляните, от светата инквизиция или от лова на вещици?
 
Последно редактирано:

redrum

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Има различни исторически версии, аз подкрепям тезата, че сме приели християнството много преди това. Избиването на болярите (също спорна тема) няма общо със зверското избиване на цивилното население по време на турското робство. А иначе, аз съм българин, за мен християнските ценности са нашите народни ценности, на нашата религия - българското православие, което е синтезирало в себе си християнството с древните ни вярвания. Римляни, инквизиции и прочее не виждам какво общо имат с нас. Със сигурност имаме допирни точки, но нито съм ги изучавал задълбочено, нито мога да ти обясня защо са правели това или онова през древността.
 

rombeca

Active Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

Има различни исторически версии, аз подкрепям тезата, че сме приели християнството много преди това. Избиването на болярите (също спорна тема) няма общо със зверското избиване на цивилното население по време на турското робство. А иначе, аз съм българин, за мен християнските ценности са нашите народни ценности, на нашата религия - българското православие, което е синтезирало в себе си християнството с древните ни вярвания. Римляни, инквизиции и прочее не виждам какво общо имат с нас. Със сигурност имаме допирни точки, но нито съм ги изучавал задълбочено, нито мога да ти обясня защо са правели това или онова през древността.

Може и да си прав, историята (особено за ония времена) е доста съмнителна.
В всички епохи е имало кланета и почти всички войни са главно по религиозни причини. Та по темата... какво пречи и на съвременната религия наречена "демокрация" да прави същото?
Уж сме цивилизовани, ама не сме.
 

Krumov

Well-Known Member
От: Зомбирани ли са българите от "демокрацията"?

В Кукуш български чети опожарявали села и избивали мюсулмани(есената на 1912г.),като за това разказва отец Михаил,глава на католическата мисия в Кукуш.

Спрямо 80 000 души помюсулманчени в Неврокоп, българският Свети Синод започва масово покръстване,под предтекст, че възвръща премахната със сила вяра на населението.


След сражението, станало близо до Трогорци, сръбските трупове били намерени с отрязани членове, турени в устите им.
Езиците на Живойне Милошевич и Божидар Савич били отрязани, а след туй и двамата насечени на парчета.
Сръбски войник е набучен на шиш и изпечен.
Един сръбски пленник хвърлен във въздуха(с викове Ура!) бил нанизан на щикове.
На бойното поле са намерени осакатени трупове: един със съблечена на лицето кожа, друг с извадени очи и трети опечен.


Не оправдавай "овцете" само защото изглеждат роби....
 

Горе