Какво мислите за Исторически парк?

Пост номер 456 бе избран за най-добър отговор..

RealMoney

Well-Known Member
hxhBIXu.png
 

waldes

Well-Known Member
"Звездите ми го говорят..' Тоя Архангел на Промяната аджеба - ше да е самия собственик на Тогедър. От далече лъха на него. Минаха всички- накрая писа и самия той -Михайлов.

Както казва ФъНки - евала брато :D
Лъжеш като сръбска ковра.
 

Dandelion

New Member
Здравейте!
Отделих доста време за да прочета всичко написано тук и реших да се включа, защото имам какво да споделя.
За секунда не съм се замислял дали да инвестирам или не - за мен това е една пирамида, но имам познати, които вече активно участват в инвестирането в парка, в продаването да книги и даже в охраняването на офиса на Тогедър.
Разбрах за организацията случайно - започнаха да ми се появяват някакви постове във ФБ на мои познати, които качват клипове за едно група "Предизвикателството - може ли всеки да успее" (бтв вече няма такава група!) . Идеята е следната: Тогедър си имат едни книжки, които трябва да се продадат. Книжки, които ще те направят много богат. Повярвайте ми, хората които ги продават наистина вярват в това. Та... какво правят тези хора, които участват в предизвикателството - всеки ден преди и след работа излизат на улицата да ги продават и качват клип в нета споделяйки каква е тяхната успеваемост, сиреч - колко книги са продали.
Тъй като очевидно печалбата на фирмата не е била толкова голяма, колкото са искали, решават да "мотивират" допълнително агентите си като към предизвикателството се добавя и: "джобните ви пари за деня, и парите които ще харчите за храна ще са тези, които си изкарате от продажбите". Но! Тъй като очевидно някой е шмекерувал, или може би мотивацията не е била достатъчна, последва масово напускане на работа, за да може единственият доход на агентите да е от продажбата на книги. И какво правиш преди да напуснеш работа? Теглиш максимално голям кредит от банката и инвестираш в парка, разбира се, за да не изпуснеш промоцията.
Това е само началото. Понеже не знам до колко моят пост е адекватен спрямо темата, решавам да приключа тук. Ако има желаещи- ще продължа с инфото.
 

1van1vanov

New Member
Здравейте!
Отделих доста време за да прочета всичко написано тук и реших да се включа, защото имам какво да споделя.
За секунда не съм се замислял дали да инвестирам или не - за мен това е една пирамида, но имам познати, които вече активно участват в инвестирането в парка, в продаването да книги и даже в охраняването на офиса на Тогедър.
Разбрах за организацията случайно - започнаха да ми се появяват някакви постове във ФБ на мои познати, които качват клипове за едно група "Предизвикателството - може ли всеки да успее" (бтв вече няма такава група!) . Идеята е следната: Тогедър си имат едни книжки, които трябва да се продадат. Книжки, които ще те направят много богат. Повярвайте ми, хората които ги продават наистина вярват в това. Та... какво правят тези хора, които участват в предизвикателството - всеки ден преди и след работа излизат на улицата да ги продават и качват клип в нета споделяйки каква е тяхната успеваемост, сиреч - колко книги са продали.
Тъй като очевидно печалбата на фирмата не е била толкова голяма, колкото са искали, решават да "мотивират" допълнително агентите си като към предизвикателството се добавя и: "джобните ви пари за деня, и парите които ще харчите за храна ще са тези, които си изкарате от продажбите". Но! Тъй като очевидно някой е шмекерувал, или може би мотивацията не е била достатъчна, последва масово напускане на работа, за да може единственият доход на агентите да е от продажбата на книги. И какво правиш преди да напуснеш работа? Теглиш максимално голям кредит от банката и инвестираш в парка, разбира се, за да не изпуснеш промоцията.
Това е само началото. Понеже не знам до колко моят пост е адекватен спрямо темата, решавам да приключа тук. Ако има желаещи- ще продължа с инфото.
Ако имаш инфо от кухнята ще обогатиш темата :)
Аз май не разбрах нещо - хора са напускали защото не им са стигали джобните(сериозно ли така се обърщат от фирмата към служителите си) или някой е уволнил служители, за да има повече доход към сегашните служители?
Каква е логика да теглиш кредит, да инвестираш в проект, който не носи нищо и да си без работа - кажи, че това е шега, а не начин на мислене на консултаните?
Изобщо какви пари се правят от тези книги - ако е вярно, то трябва поне 50% от продажбата да е за тях, че да се издържат ...
 
Последно редактирано:

Dandelion

New Member
Идеята е хората да са изцяло отдадени на Тогедър, което не би било възможно, ако имат странична работа, нали? Така че, какво става - напускаш работата си, преди това теглиш кредит, инвестираш 90% от него в Историческия парк, защото нали след 5-10-15-20-1000 години евентуално може да станеш милионер, а останалите пари от кредита си ги заделяш за да има с какво да преживяш докато не започнеш да получаваш някакъв доход.
След като си напуснал работа, Тогедър те взимат на стаж - 6 месеца, неплатен, разбира се. Доходът през тези 6 месеца идва от продажбата на книгите - примерно купуваш една книга за 12лв, продаваш я на 14лв (не съм запознат с цените, просто предполагам). На края на този стаж, някой-си-там главен ти анализира резултатите и ако са удовлетворителни - започваш работа с договор, заплата и всичките му екстри, ако ли пък не - нови 6 месеца. Не знам какъв е критерият за успешни резултати, силно се надявам да има такъв, както се надявам и заплатите след постъпване на работа да са високи.
А в книгите, които продават, са написани такива глупости.... Като цяло, трябва яко да се пести - от излизане с приятели, от купуване на дрехи (защото можете с приятелите си да си ги разменяте) и т.н. Общо взето, за успех и много пари трябва да сме асоциални мизерници. Не, благодаря! Откъде им идват тези гениални идеи не знам, предполагам че и те се стараят да пестят. Например, защо да взимат охрана за лъскавия им офис, когато може всеки ден различен агент да спи там и да го охранява?
 

1van1vanov

New Member
Идеята е хората да са изцяло отдадени на Тогедър, което не би било възможно, ако имат странична работа, нали? Така че, какво става - напускаш работата си, преди това теглиш кредит, инвестираш 90% от него в Историческия парк, защото нали след 5-10-15-20-1000 години евентуално може да станеш милионер, а останалите пари от кредита си ги заделяш за да има с какво да преживяш докато не започнеш да получаваш някакъв доход.
След като си напуснал работа, Тогедър те взимат на стаж - 6 месеца, неплатен, разбира се. Доходът през тези 6 месеца идва от продажбата на книгите - примерно купуваш една книга за 12лв, продаваш я на 14лв (не съм запознат с цените, просто предполагам). На края на този стаж, някой-си-там главен ти анализира резултатите и ако са удовлетворителни - започваш работа с договор, заплата и всичките му екстри, ако ли пък не - нови 6 месеца. Не знам какъв е критерият за успешни резултати, силно се надявам да има такъв, както се надявам и заплатите след постъпване на работа да са високи.
А в книгите, които продават, са написани такива глупости.... Като цяло, трябва яко да се пести - от излизане с приятели, от купуване на дрехи (защото можете с приятелите си да си ги разменяте) и т.н. Общо взето, за успех и много пари трябва да сме асоциални мизерници. Не, благодаря! Откъде им идват тези гениални идеи не знам, предполагам че и те се стараят да пестят. Например, защо да взимат охрана за лъскавия им офис, когато може всеки ден различен агент да спи там и да го охранява?
Искаш да ми кажеш, че от личен опит го говориш това - твои близък/приятел/познат започва 6 месечен стаж, като са тегли кредит и са го вкарали в парка и избиват лихвите от продажба на книги? Не че нещо, ама ми се вижда невероятно кой ще е този наивник? А от това, което пишеш за книгите, хмм то има хеликон, сторе.бг, бооктрейдинг и т.н. който дават изключително качествени книги и ми е чудно как ще намерят човек да купува книги с такова ниско качество, директно от консултантите, след като дори ги има в сайта на тугедър? А как ще избиваш този кредит с такива книги ... това, ако е истина е огромна трагикомедия
 

V.Andreev

Well-Known Member
Това с книгите мога да го потвърдя - продаваха на различни места ( моловете / метрото )
* Не виждам нищо лошо в продажбата на книги - за другите неща не мога да потвърдя
 

Dandelion

New Member
Господин И.М правилно си е написал длъжността - продавач на мечти. Или наистина е много добър в това, което прави, или просто има много наивни и глупави хора. Бях много учуден, като разбрах с какво са започнали да се занимават моите познати, които смело твърдя, че не са глупави, прости, необразовани и т.н., въпреки че постъпката им говори друго. За мен има много голямо промиване на мозъка, защото тези агенти наистина вярват, че с книгите ще забогатеете, че ще станат милионери от парка, че ще има по 500хил посетители годишно и т.н.
За жалост не съм присъствал на нито една лекция, семинар, или както така го наричат, защото не мисля да инвестирам нищо в тази пирамида - нито времето, нито парите си.
Сега като се замисля, не мога да разбера как една такава организация, която твърди, че ще помогне на хората да забогатеят, ще им направи финансов план, инвестиционен план и т.н. дава съвета (или позволява и насърчава хората)- Инвестирайте всичките си пари, даже и тези, които нямате в нашия проект. Не би ли било по-разумно човек да инвестира в няколко неща?
 

1van1vanov

New Member
Господин И.М правилно си е написал длъжността - продавач на мечти. Или наистина е много добър в това, което прави, или просто има много наивни и глупави хора. Бях много учуден, като разбрах с какво са започнали да се занимават моите познати, които смело твърдя, че не са глупави, прости, необразовани и т.н., въпреки че постъпката им говори друго. За мен има много голямо промиване на мозъка, защото тези агенти наистина вярват, че с книгите ще забогатеете, че ще станат милионери от парка, че ще има по 500хил посетители годишно и т.н.
За жалост не съм присъствал на нито една лекция, семинар, или както така го наричат, защото не мисля да инвестирам нищо в тази пирамида - нито времето, нито парите си.
Сега като се замисля, не мога да разбера как една такава организация, която твърди, че ще помогне на хората да забогатеят, ще им направи финансов план, инвестиционен план и т.н. дава съвета (или позволява и насърчава хората)- Инвестирайте всичките си пари, даже и тези, които нямате в нашия проект. Не би ли било по-разумно човек да инвестира в няколко неща?
Загледах се в това видео и думите ти се потвърждават - човека казва 5 лева за джобни ...
явно се мислят за непобедими - като консултанти и парка също и всичко каквото правя, ако се обърнат нещата после с какви очи ще гледат хора не знам.
 

Offensive

New Member
ако се обърнат нещата после с какви очи ще гледат хора не знам.

Понеже тази тема доста нашумя напоследък и аз също следя как се развиват нещата, та това изречение ме подтикна да се регистрирам и да задам един въпрос.
Хипотетично да вземем, че проекта се реализира и всичко е както трябва. Хората, които тук публикуват сега ще излязат ли с имената си публично да заявят, че не са били прави и догадките им за "пирамида, схема" и т.н. не са били верни и умишлено или не, са повлияли на мнението на хората и с това си свое действие са им попречили да спечелят от проекта?
С този си свой въпрос искам да обърна и другата страна на монетата, понеже в темата преобладава само едната. Ивелин Михайлов застава с твърда и ясна позиция и със собственото си име и при евентуален неуспех на проекта той ще си понесе последствията. Много е лесно да коментираш отстрани и да не поемаш отговорност за думите си.
Исках само това да кажа, няма да коментирам повече, темата и без това се разводни.
 
Понеже тази тема доста нашумя напоследък и аз също следя как се развиват нещата, та това изречение ме подтикна да се регистрирам и да задам един въпрос.
Хипотетично да вземем, че проекта се реализира и всичко е както трябва. Хората, които тук публикуват сега ще излязат ли с имената си публично да заявят, че не са били прави и догадките им за "пирамида, схема" и т.н. не са били верни и умишлено или не, са повлияли на мнението на хората и с това си свое действие са им попречили да спечелят от проекта?
С този си свой въпрос искам да обърна и другата страна на монетата, понеже в темата преобладава само едната. Ивелин Михайлов застава с твърда и ясна позиция и със собственото си име и при евентуален неуспех на проекта той ще си понесе последствията. Много е лесно да коментираш отстрани и да не поемаш отговорност за думите си.
Исках само това да кажа, няма да коментирам повече, темата и без това се разводни.
Ако и да са му чисти намеренията, това не значи че всичко ще се случи като 2+2=4. Има хора които с право задават някои въпроси. Ако ще да е Джордж Сорос, заставайки с името си. При наличие на толкова свободни капитали търсещи качествени проекти в които да инвестират, явно нещо в този случай или куца, или не могат да си го презентират както трябва.
 

blackout8

Well-Known Member
Хипотетично да вземем, че проекта се реализира и всичко е както трябва.
Твърдение с 2 бъдещи наклонения - "хипотетично и всичко е както трябва". Проекта се маркетира едва ли не като rock solid. Ако използваме такива наклонение в бъдеще, то може и да има негативен вариант и да се окажат верни и въпросите и писанията на хората по форумите, тогава вече историята придобива друго бъдещо измерение :)
 
Предполагам някои са ходили скоро в старата столица Плиска. Става дума за Двореца на буквите. Ето това за мен е пример за нещо което е мислено, и направено.
 

rombeca

Active Member
Той и Соломон Анжел навремето щеше да строи "Градът на бъдещето", а кво стана?
 

ivo.apostolov

Well-Known Member
От доста време не бях влизал тук, камо ли да изчета 13 страници :)
Историята обаче си заслужава. Схемата е измислена много добре. Реално всички пари от "набирането на капитала" остават във физически лица. Защото акциите вече са емитирани.

Би следвало да се разделят нещата на три:
1. Проектът - дали, как и кога ще се реализира нямам представа. А и съдейки по всички факти, няма и голямо значение.
2. IPO-то, дето не е IPO. Реално едни хора придобиват права върху акции на едно дружество с премиен марж от 100-200 пъти над емисионната стойност, която е отговаряла на нетните активи при записването на капитала. През цялото това време, нетните активи на дружеството падат (тоест и реалната стойността на тези акции измервана чрез NPV), защото самото дружество няма приходи, а само разходи. При това едни интересни разходи по облигации. Същевременно физически лица реализират марж от 100-200 пъти върху инвестицията. Тази сума може и да се разделя по трасето, ако има повечко посредници, но тотала е толкова. Сигурно част от тези пари след това се връщат под формата на облигации в дружеството и се ползват за реалното строителство (може би). Интересният момент ще дойде, когато понцито рухне, окаже се, че всички активи (активи, не акции) са заложени пред облигационерите и дефакто акциите имат нулева стойност :)
3. "Бизнес планът" е неосъществим и никога не е било идеята да се следва. Целта е да се намери кой да плати за този проект, че и отгоре вероятно, а после ще видим. Хватки бол.
 

waldes

Well-Known Member
От доста време не бях влизал тук, камо ли да изчета 13 страници :)
Историята обаче си заслужава. Схемата е измислена много добре. Реално всички пари от "набирането на капитала" остават във физически лица. Защото акциите вече са емитирани.

Би следвало да се разделят нещата на три:
1. Проектът - дали, как и кога ще се реализира нямам представа. А и съдейки по всички факти, няма и голямо значение.
2. IPO-то, дето не е IPO. Реално едни хора придобиват права върху акции на едно дружество с премиен марж от 100-200 пъти над емисионната стойност, която е отговаряла на нетните активи при записването на капитала. През цялото това време, нетните активи на дружеството падат (тоест и реалната стойността на тези акции измервана чрез NPV), защото самото дружество няма приходи, а само разходи. При това едни интересни разходи по облигации. Същевременно физически лица реализират марж от 100-200 пъти върху инвестицията. Тази сума може и да се разделя по трасето, ако има повечко посредници, но тотала е толкова. Сигурно част от тези пари след това се връщат под формата на облигации в дружеството и се ползват за реалното строителство (може би). Интересният момент ще дойде, когато понцито рухне, окаже се, че всички активи (активи, не акции) са заложени пред облигационерите и дефакто акциите имат нулева стойност :)
3. "Бизнес планът" е неосъществим и никога не е било идеята да се следва. Целта е да се намери кой да плати за този проект, че и отгоре вероятно, а после ще видим. Хватки бол.
И тоя се напил на свиня, даже се опита да мисли:)
 

waldes

Well-Known Member
Джумладжията Иво, дава акъл, не може да иснталира вордрес дори..
 

blackout8

Well-Known Member
От доста време не бях влизал тук, камо ли да изчета 13 страници :)
Историята обаче си заслужава. Схемата е измислена много добре. Реално всички пари от "набирането на капитала" остават във физически лица. Защото акциите вече са емитирани.

Би следвало да се разделят нещата на три:
1. Проектът - дали, как и кога ще се реализира нямам представа. А и съдейки по всички факти, няма и голямо значение.
2. IPO-то, дето не е IPO. Реално едни хора придобиват права върху акции на едно дружество с премиен марж от 100-200 пъти над емисионната стойност, която е отговаряла на нетните активи при записването на капитала. През цялото това време, нетните активи на дружеството падат (тоест и реалната стойността на тези акции измервана чрез NPV), защото самото дружество няма приходи, а само разходи. При това едни интересни разходи по облигации. Същевременно физически лица реализират марж от 100-200 пъти върху инвестицията. Тази сума може и да се разделя по трасето, ако има повечко посредници, но тотала е толкова. Сигурно част от тези пари след това се връщат под формата на облигации в дружеството и се ползват за реалното строителство (може би). Интересният момент ще дойде, когато понцито рухне, окаже се, че всички активи (активи, не акции) са заложени пред облигационерите и дефакто акциите имат нулева стойност :)
3. "Бизнес планът" е неосъществим и никога не е било идеята да се следва. Целта е да се намери кой да плати за този проект, че и отгоре вероятно, а после ще видим. Хватки бол.
По т. 2 - трябва ново увеличение на капитала и това ще дойде именно от покупко продажбата между консултантите и физическите лице. Защо? Защото, ако се отива към облигации, то дружеството тотално ще се декапитализира. Тези облигации трябва се плащат, от къде финанси, след като няма паричен поток - чисто технически е невъзможно(строи се) на този етап.

Точно по т. 2 се крият всички рискове, опасности, както и там е най-големия червен флаг и това не е към този проект, а абсолютно всички проекти, които набират на нергулиран пазар пари от малки инвеститори.

P.S. Защо консултантите взимат комисионна след като И.М. каза, че реално погледнато те продават, акции, които са купили преди това, т.е. нов акционер купува директно от продавача, който посъвместимост е и консултант, но за сметка на това му плащаш 1% комисионна :D
 
Последно редактирано:

Rimogard

New Member
Май все още няма яснота по въпросите горе, а вече гледам консултантите, както и И.М., публикуват и следният "clickbait" - "Възможност за инвестиция в имот с 300% възвръщаемост след 5 години."
Това звучи като рекламите на шампоани против косопад :D

П.П. Понеже на няколко познати вече им се случва да ги потърсят по един или друг начин въпросните - Много е ми става смешно как headhunt-ват в linkedin младежите (от тугедър) добавят/свързват се с произволни хора, а като им видиш снимките - още бяло по устата имат, но иначе ще ни консултира финансово. Това е като 19-годишен инструктор по курмуване да ти предлага услугите си. Много ми е интересно как те търсят хората и им натрапват "продукта" си.
 

Горе