D
Deleted member 1942
Guest
-
Последно редактирано от модератор:
Test
Well-Known Member
От: Енергията на планетата привършва
Нищо подобно. Изкопаемите горива намаляват, но напредват възобновяемите енергоизточници. Постоянно се повишава ефективността на соларните панели, пада производствената им цена и стават все по-изгодни. Вече е реално едно домакинство да си осигурява само тока с инвестиция, която се връща за 5-10 години. Скоро тая инвестиция ще може да се връща само за 2-3 години. А за стоките, които се правят от петрол - това също не е проблем. Вече може да се прави почти всичко от биоизточници. С напредването на технологиите зависимостта към петрола ще спадне правопропорционално с неговото изчерпване и разликата няма да се усети. Китайците вече правят дървени телефони. Дизеловите двигатели могат да вървят с евтино олио от генномодифицирани растения и т.н. Нещата не са такива каквито изглеждат. Сигурно ще има малки сътресения когато стане ясно, че повече няма да има черно злато, но няма да са катастрофални. Имаме около 15-20 години за развиване на алтернативни технологии за енергия и смятам, че времето е предостатъчно при основата, с която разполагаме в момента.
Дори смятам, че е хубаво, че идва краят на петрола. Новите видове енергия ще предоставят много повече предимства. Въздухът ще стане по-чист, на природата ще й олекне като цяло и ще живеем по-добре.
Нищо подобно. Изкопаемите горива намаляват, но напредват възобновяемите енергоизточници. Постоянно се повишава ефективността на соларните панели, пада производствената им цена и стават все по-изгодни. Вече е реално едно домакинство да си осигурява само тока с инвестиция, която се връща за 5-10 години. Скоро тая инвестиция ще може да се връща само за 2-3 години. А за стоките, които се правят от петрол - това също не е проблем. Вече може да се прави почти всичко от биоизточници. С напредването на технологиите зависимостта към петрола ще спадне правопропорционално с неговото изчерпване и разликата няма да се усети. Китайците вече правят дървени телефони. Дизеловите двигатели могат да вървят с евтино олио от генномодифицирани растения и т.н. Нещата не са такива каквито изглеждат. Сигурно ще има малки сътресения когато стане ясно, че повече няма да има черно злато, но няма да са катастрофални. Имаме около 15-20 години за развиване на алтернативни технологии за енергия и смятам, че времето е предостатъчно при основата, с която разполагаме в момента.
Дори смятам, че е хубаво, че идва краят на петрола. Новите видове енергия ще предоставят много повече предимства. Въздухът ще стане по-чист, на природата ще й олекне като цяло и ще живеем по-добре.
happyslacker
New Member
От: Енергията на планетата привършва
Енергийните проблеми в същност не са толкова енергийни, колкото ентропийни. Защото енергия има в огромно количество - проблемът е, че не може да се ползва. Например една купчина боклуци с маса 1 кг има енергия = масата умножена по скоростта на светлината на квадрат - това е огромно количество енергия.
Не всяка материя ни върши работа като източник на енергия. Например излъчването на Слънцето можем да го ползваме като "енергиен източник", докато излъчването на Земята - не можем (можем, но не и в същата степен). Въпреки, че Земята излъчва в Космоса приблизително толкова енергия, колкото приема от Слънцето (доказателство: ако Земята приемаше повече енергия температурата и щеше да се повиши). Ентропията на инфрачервеното излъчване, което земята излъчва в Космоса е по-голяма от ентропията на излъчването на Слънцето, което Земята приема.
- Петролът няма свършване: Най-добрата алтернатива на петрола е... петрола!
- Защо ресурсите никога няма да се изчерпят
Енергийните проблеми в същност не са толкова енергийни, колкото ентропийни. Защото енергия има в огромно количество - проблемът е, че не може да се ползва. Например една купчина боклуци с маса 1 кг има енергия = масата умножена по скоростта на светлината на квадрат - това е огромно количество енергия.
Не всяка материя ни върши работа като източник на енергия. Например излъчването на Слънцето можем да го ползваме като "енергиен източник", докато излъчването на Земята - не можем (можем, но не и в същата степен). Въпреки, че Земята излъчва в Космоса приблизително толкова енергия, колкото приема от Слънцето (доказателство: ако Земята приемаше повече енергия температурата и щеше да се повиши). Ентропията на инфрачервеното излъчване, което земята излъчва в Космоса е по-голяма от ентропията на излъчването на Слънцето, което Земята приема.
Последно редактирано:
AMOUN
Well-Known Member
От: Енергията на планетата привършва
БАХ ТА У УПТИМИСТА...
Искрено ти завиждам, ако вярваш на всичко това
Искам да живея в твоя свят, в периферията на твоята, персонална, паралелна вселена
Само 20% да са така както ги казваш че ще бъдат и ще напусна клуба "СМЪРТ ЗА ЧОВЕЧЕСТВОТО"
БАХ ТА У УПТИМИСТА...
Искрено ти завиждам, ако вярваш на всичко това
Искам да живея в твоя свят, в периферията на твоята, персонална, паралелна вселена
Само 20% да са така както ги казваш че ще бъдат и ще напусна клуба "СМЪРТ ЗА ЧОВЕЧЕСТВОТО"
dertre
Well-Known Member
От: Енергията на планетата привършва
Няма да е толкова розово според мен. В секундата в която "идиотите" населяващи нашата планета (около 80% от населението на земята) осъзнят, че петрола не е безкраен и разберат, че ще свършва и е на привършване ще има доста тежки години. Ще се възстановим след това (винаги сме намирали начин), но ще има доста проблемни години преди да се измисли заместител и да влезе в употреба. Нали осъзнавате, че ще трябва да се преоборудват фабриките за автомобили, милиони бензиностанции ще фалират или ще с преобразуват в продавачи на новото гориво (повечето ще фалират) и т.н.. Общо взето няма да е розово положението.
Няма да е толкова розово според мен. В секундата в която "идиотите" населяващи нашата планета (около 80% от населението на земята) осъзнят, че петрола не е безкраен и разберат, че ще свършва и е на привършване ще има доста тежки години. Ще се възстановим след това (винаги сме намирали начин), но ще има доста проблемни години преди да се измисли заместител и да влезе в употреба. Нали осъзнавате, че ще трябва да се преоборудват фабриките за автомобили, милиони бензиностанции ще фалират или ще с преобразуват в продавачи на новото гориво (повечето ще фалират) и т.н.. Общо взето няма да е розово положението.
happyslacker
New Member
От: Енергията на планетата привършва
Новото гориво ще бъде старото. Просто няма да се изкопава, а ще се произвежда от растения и бактерии. Бензиностанциите няма да фалират, просто ще започнат да продават почти същите горива (съвместими със сегашните автомобили) като ще разширят асортимента (може би с електрическа енергия и водород). Водородът може да се ползва в автомобили с горивни клетки и да се произвежда чрез електролиза на водата (енергията ще се взима от атомни електроцентрали, които ще работят с отработено ядрено гориво от сегашните централи, от термоядрени електроцентрали, от ТЕЦ, работещи с отпадъци и др.).
Най-добрата алтернатива на петрола е... петрола.
Новото гориво ще бъде старото. Просто няма да се изкопава, а ще се произвежда от растения и бактерии. Бензиностанциите няма да фалират, просто ще започнат да продават почти същите горива (съвместими със сегашните автомобили) като ще разширят асортимента (може би с електрическа енергия и водород). Водородът може да се ползва в автомобили с горивни клетки и да се произвежда чрез електролиза на водата (енергията ще се взима от атомни електроцентрали, които ще работят с отработено ядрено гориво от сегашните централи, от термоядрени електроцентрали, от ТЕЦ, работещи с отпадъци и др.).
Най-добрата алтернатива на петрола е... петрола.
blackout8
Well-Known Member
От: Енергията на планетата привършва
Тест, веднага мога те оборя инвестицията за паналена система да произведа по 10кв на ден е 22к лв и при текущи изкупни цени за около 11 години се връща, само дето тенденцията е цената и на изкупните цени да пада и много ще се промени ROI - истината за ВЕИ е че в адски раннен етап за добиване на енергия а и съоръженията за запазаването им са неразработени. Трябва мощно се инвестира в технологията, но големите производители го правят поетапно - Sharp са разработели фотоволтачни панели дето се слагат на прозореца и са прозрачни не можеш ги видиш и са по ефективни от сегашните, но след 10 годни ще ги видим на пазара.
Това за биогорива и ГМО-та имат фундаментален проблем адски много площ заемат, която физически няма как се осигури.
Алтернативата е синтетиката на петрола и реформи в на държавно и глобално ниво за ВЕИ технологиите - последно четох че над 30г ще са необходими да премимен изцяло от петрол към нещо друго. Реалността е болезненана, а тя е няма алтернатива в индустраилни количества която да е чиста и да се мери с петрола, на този етап - а синтетика на петрола има от втората световна забравих какви съставки са изпозлвали немците като дизала им е бил кът
Тест, веднага мога те оборя инвестицията за паналена система да произведа по 10кв на ден е 22к лв и при текущи изкупни цени за около 11 години се връща, само дето тенденцията е цената и на изкупните цени да пада и много ще се промени ROI - истината за ВЕИ е че в адски раннен етап за добиване на енергия а и съоръженията за запазаването им са неразработени. Трябва мощно се инвестира в технологията, но големите производители го правят поетапно - Sharp са разработели фотоволтачни панели дето се слагат на прозореца и са прозрачни не можеш ги видиш и са по ефективни от сегашните, но след 10 годни ще ги видим на пазара.
Това за биогорива и ГМО-та имат фундаментален проблем адски много площ заемат, която физически няма как се осигури.
Алтернативата е синтетиката на петрола и реформи в на държавно и глобално ниво за ВЕИ технологиите - последно четох че над 30г ще са необходими да премимен изцяло от петрол към нещо друго. Реалността е болезненана, а тя е няма алтернатива в индустраилни количества която да е чиста и да се мери с петрола, на този етап - а синтетика на петрола има от втората световна забравих какви съставки са изпозлвали немците като дизала им е бил кът
happyslacker
New Member
От: Енергията на планетата привършва
Голяма част от планетата е покрита с вода и може да се използва за развъждане на водорасли. Тези водорасли могат да се ползват за производство на горива, пластмаси и каквото се сетите (всичко, което сега се прави от петрол може да се прави от водорасли и други растения).
Голяма част от планетата е покрита с вода и може да се използва за развъждане на водорасли. Тези водорасли могат да се ползват за производство на горива, пластмаси и каквото се сетите (всичко, което сега се прави от петрол може да се прави от водорасли и други растения).
AMOUN
Well-Known Member
От: Енергията на планетата привършва
Би му мамата тия ще ми прецакат плажа...
Мразя да има водорасли, па и ще ми пречат да се гмуркам за мидички
Аз ще направя протест...
дано поизчакат още 20-30 години докато ме шибне артрита...
Би му мамата тия ще ми прецакат плажа...
Мразя да има водорасли, па и ще ми пречат да се гмуркам за мидички
Аз ще направя протест...
дано поизчакат още 20-30 години докато ме шибне артрита...
happyslacker
New Member
От: Енергията на планетата привършва
Може и да не те шибне артрита - кой знае какви лекарства срещу артрит ще има след 20-30 години... И продължителността на живота има тенденция да нараства. А водораслите могат да се отглеждат и далеч от брега. Никой не е казал, че точно на брега трябва да се отглеждат. Океаните няма да свършат.
Може и да не те шибне артрита - кой знае какви лекарства срещу артрит ще има след 20-30 години... И продължителността на живота има тенденция да нараства. А водораслите могат да се отглеждат и далеч от брега. Никой не е казал, че точно на брега трябва да се отглеждат. Океаните няма да свършат.
Test
Well-Known Member
От: Енергията на планетата привършва
Буквално миналата седмица една фирма съобщи, че е разработила технология за производство на соларни панели, които ще струват двойно по-евтино от сегашните при запазване на същата ефективност. Представям си след няколко години колко напред ще са технологиите, спрямо сега. Да не говорим, че Google са вложили стотици милиони долари в соларни паркове, които ще захранват сървърните им центрове. Парите, които се влагат в тая технология ще се увеличават още занапред и с това бързо ще нарасне ефективността и ще падне цената на произведения ток до степен всеки да може да си позволи да сложи на блока или къщата си соларни панели, които да го направят независим от енергото. И дори няма да е нужно изобщо да се продава част от произведения в домашни условия ток, за да има смисъл от цялата работа.
Буквално миналата седмица една фирма съобщи, че е разработила технология за производство на соларни панели, които ще струват двойно по-евтино от сегашните при запазване на същата ефективност. Представям си след няколко години колко напред ще са технологиите, спрямо сега. Да не говорим, че Google са вложили стотици милиони долари в соларни паркове, които ще захранват сървърните им центрове. Парите, които се влагат в тая технология ще се увеличават още занапред и с това бързо ще нарасне ефективността и ще падне цената на произведения ток до степен всеки да може да си позволи да сложи на блока или къщата си соларни панели, които да го направят независим от енергото. И дори няма да е нужно изобщо да се продава част от произведения в домашни условия ток, за да има смисъл от цялата работа.
От: Енергията на планетата привършва
Всеки път като видя рекламата с крушките ме хваща нещо от сорта на смях. Това дали ще се ползва или не енергия за един два часа нищо не помага. Тя не се складира никаде, че да се натрупа като запас. Или се ползва и се трупат левчета в джоба на енергото или не. Нищо не се спестява или никои не се спасява от това.. Това са промивки на мозъците. Същата работа е и с затоплянето, за което само един път гледах по медиите за самата истина - всичко е кръговрат. Има период на затопляне и обратно. Вярвайте в Нютон и живейте спокойни! Най-много ние да се изтрепем иначе нищо няма да свърши, да се изгуби и т.н
Всеки път като видя рекламата с крушките ме хваща нещо от сорта на смях. Това дали ще се ползва или не енергия за един два часа нищо не помага. Тя не се складира никаде, че да се натрупа като запас. Или се ползва и се трупат левчета в джоба на енергото или не. Нищо не се спестява или никои не се спасява от това.. Това са промивки на мозъците. Същата работа е и с затоплянето, за което само един път гледах по медиите за самата истина - всичко е кръговрат. Има период на затопляне и обратно. Вярвайте в Нютон и живейте спокойни! Най-много ние да се изтрепем иначе нищо няма да свърши, да се изгуби и т.н
blackout8
Well-Known Member
От: Енергията на планетата привършва
Бе то си е така, ама след време ще стане докато се стигне тази технология на дребните - първо минава през индустралните обекти - а и не забравяй че производстваната цена няма как да падне толкова много че да стане супер рентабилно на нормланите хора, просто щото ще им падне маржа на печалбата - реалността не е сваляне на цени а подобряване на техноглояита, той пазара ще си свърпи работата за цената - и точно това дето ти казах има я технологията но старата трябва се транформира в печалби за да избие разходите им - ако беше така веднага се интегира новата технология ....
А и ти сам го каза стотици милиони за сървърите им
дето няма могат захранят един малък град - на този етап ВЕИ-то няма да може да осигури нуждите ни - трябва яко развитие и рефоримиране на ВЕИ, но си мисля че ще се пусне успредно синтетичните ресурси
Бе то си е така, ама след време ще стане докато се стигне тази технология на дребните - първо минава през индустралните обекти - а и не забравяй че производстваната цена няма как да падне толкова много че да стане супер рентабилно на нормланите хора, просто щото ще им падне маржа на печалбата - реалността не е сваляне на цени а подобряване на техноглояита, той пазара ще си свърпи работата за цената - и точно това дето ти казах има я технологията но старата трябва се транформира в печалби за да избие разходите им - ако беше така веднага се интегира новата технология ....
А и ти сам го каза стотици милиони за сървърите им
дето няма могат захранят един малък град - на този етап ВЕИ-то няма да може да осигури нуждите ни - трябва яко развитие и рефоримиране на ВЕИ, но си мисля че ще се пусне успредно синтетичните ресурсиОт: Енергията на планетата привършва
Не си прав. Карат ни да икономисваме енергия, за да я продават в чужбина по-скъпо. Помните ли колко тъжно гледаха като спряха износа за една седмица по време на стачката?
Енергия има от къде да се вземе. Ама петролния монопол не дава да се развива.
Не си прав. Карат ни да икономисваме енергия, за да я продават в чужбина по-скъпо. Помните ли колко тъжно гледаха като спряха износа за една седмица по време на стачката?
Енергия има от къде да се вземе. Ама петролния монопол не дава да се развива.
KISS
Active Member
От: Енергията на планетата привършва
Спокойно. Енергията е навсякъде около нас под всякакви форми. Само да свършат някои горива и веднага ще понапънат малко хората да въведат нещо ново. Тесла е вземал неограничен ток от магнитното поле на земята, което реално прави земята един голям кондензатор. Да не говорим, че реките, вятъра и слънцето нямат свършване .
Спокойно
. Енергията е навсякъде около нас под всякакви форми. Само да свършат някои горива и веднага ще понапънат малко хората да въведат нещо ново. Тесла е вземал неограничен ток от магнитното поле на земята, което реално прави земята един голям кондензатор. Да не говорим, че реките, вятъра и слънцето нямат свършване .
AMOUN
Well-Known Member
От: Енергията на планетата привършва
Чакайте малко сега, аз съм бос по тази тема но виждам нещата така:
НИЕ МОЖЕМ ДА ПРЕОБРАЗУВАМЕ МАТЕРИЯТА В ЕНЕРГИЯ НАЛИ ТАКА?
ОБАЧЕ НЕ МОЖЕМ ОБРАТНОТО!
Един вид се самоизяждаме за да имаме енергия.
А тази материя за да стане са били необходими доста годинки...
Или бъркам? ако бъркам- дайте ми пример, за преобразуване на енергията в материя?
Чакайте малко сега, аз съм бос по тази тема но виждам нещата така:
НИЕ МОЖЕМ ДА ПРЕОБРАЗУВАМЕ МАТЕРИЯТА В ЕНЕРГИЯ НАЛИ ТАКА?
ОБАЧЕ НЕ МОЖЕМ ОБРАТНОТО!
Един вид се самоизяждаме за да имаме енергия.
А тази материя за да стане са били необходими доста годинки...
Или бъркам? ако бъркам- дайте ми пример, за преобразуване на енергията в материя?
AMOUN
Well-Known Member
От: Енергията на планетата привършва
Верно бре - тя нали се върти - едно динамо да и монтират отстрани и кеф...
въртииииииииииииииииииии
Спокойно
Верно бре - тя нали се върти - едно динамо да и монтират отстрани и кеф...
въртииииииииииииииииииии
dertre
Well-Known Member
От: Енергията на планетата привършва
Слънцето има свършване (натрупване на толкова гъст смог, че слънцето да не може да стигне до панелите), реките пресъхват и се замърсяват (главно водата ни трябва за пиене, за енергия трябва да я ползваме като втори източник). Май само вятъра наистина няма "свършване".Спокойно
happyslacker
New Member
От: Енергията на планетата привършва
Енергията е материя.
Масата и енергията са еквивалентни.
Проблемът е, че не всяка материя можем да преобразуваме в електрическа енергия (или друг вид енергия, която да ползваме за нещо).
Например Земята излъчва в космоса толкова енергия, колкото приема от Слънцето. Обаче излъчването е предимно инфрачервено. А на нас инфрачервени фотони не ни вършат работа, трябват ни най-вече фотони в областта на видимия диапазон, защото те имат по-ниска ентропия. Трябва ни нискоентропийна енергия, а не високоентропийна. Например енергията на 1 кг отпадъци е същата като на 1 кг сини фотони, обаче сините фотони можем да преобразуваме в електрическа енергия (голямо КПД - напр. 15% или 150 грама електрическа енергия*), а отпадъците не толкова (малко КПД - 0,000...%).
* Използвам грамове като мярка за енергия, защото масата и енергията са еквивалентни. За да получим енергията в джаули (ватсекунди) трябва да умножим масата по квадрата на скоростта на светлината. Получава се огромно число.
Освен това 1 кг сини фотони ни вършат работа само ако ни ги дават по малко. Ако ни изсипят 1 кг фотони наведнъж не само ще се изпари фотоволтаичната ни централа, но ще се взриви и цялата планета. Слънцето ни устройва като източник, защото ни подава фотони в приемливо количество. Нито твърде много (за да не прегрее планетата), нито твърде малко (за да замръзне планетата). Планетата ни се намира в обитаемата зона около Слънцето.
Енергията е материя.
Масата и енергията са еквивалентни.
Проблемът е, че не всяка материя можем да преобразуваме в електрическа енергия (или друг вид енергия, която да ползваме за нещо).
Например Земята излъчва в космоса толкова енергия, колкото приема от Слънцето. Обаче излъчването е предимно инфрачервено. А на нас инфрачервени фотони не ни вършат работа, трябват ни най-вече фотони в областта на видимия диапазон, защото те имат по-ниска ентропия. Трябва ни нискоентропийна енергия, а не високоентропийна. Например енергията на 1 кг отпадъци е същата като на 1 кг сини фотони, обаче сините фотони можем да преобразуваме в електрическа енергия (голямо КПД - напр. 15% или 150 грама електрическа енергия*), а отпадъците не толкова (малко КПД - 0,000...%).
* Използвам грамове като мярка за енергия, защото масата и енергията са еквивалентни. За да получим енергията в джаули (ватсекунди) трябва да умножим масата по квадрата на скоростта на светлината. Получава се огромно число.
Освен това 1 кг сини фотони ни вършат работа само ако ни ги дават по малко. Ако ни изсипят 1 кг фотони наведнъж не само ще се изпари фотоволтаичната ни централа, но ще се взриви и цялата планета. Слънцето ни устройва като източник, защото ни подава фотони в приемливо количество. Нито твърде много (за да не прегрее планетата), нито твърде малко (за да замръзне планетата). Планетата ни се намира в обитаемата зона около Слънцето.