Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

От: От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под нае

Чета, чета, че чак на 12-та страница се изморих и викам дай направо да се изкажа.

Обмислям и двата довода, но понеже съм на тази фаза едно нещо не мога да си обясня.

В момента плащам 400 лв. наем. Насочил съм се към жилище 80к (с 20 собствено участие), което ще е с ипотека за 20г - месечна вноска 466 лв.
Не ми е проблем да плащам наема, което значи че на този етап няма да ми е проблем да плащам ипотеката.
Нима някой иска да ми кажи, че с тия 66 лв. ще инвестирам?

Абсолютна груба сметка = не говорим ще ипотеката може да се погаси по-рано от тези 20 г.
За 5 години съм набутал 24к в джоба на хазиаина, по вашите сметки колко хилки трябваше да притежавам сега?

Ако изхождаш от теорията по-горе - след 20 години, с тея 20 бона днес и 66 лева на месец - след 20 години ще имаш 94 395 лева. На практика - няма да ги имаш.
 
От: От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под нае

Абсолютна груба сметка = не говорим ще ипотеката може да се погаси по-рано от тези 20 г.
За 5 години съм набутал 24к в джоба на хазиаина, по вашите сметки колко хилки трябваше да притежавам сега?

Ако се запази тази разлика от 66 за последните 5 години, а тя няма как да стане преди 5 години лихвите бяха по-големи и вкараш в уравнението амортизация и данъци при 5% и нулеви спестени пари щеше да имаш 10к.
А в примерът ти, ако приемем, че ще си дал само 80к без нито 1 лв допълнителен разход (без комисонни, такси, подобрения/мебели) и само го амортизираш и плащаш данъкът при алтернатива от 5% - то ще ти е по-добре с ипотеката, когато направим примерът по реален, тогава ще ти е по-добре с наемът - по абсолютна фин. сметка.
 
От: От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под нае

Важно е да не се забравят към тези 466лв/месец:

- данък сграда
- данък отпадъци
- такси вход
- такса управление на кредит
- нотариални/адвокатски и държавни такси необх за отускане на кредит
- такса усвояване
- такса разглеждане на документи
- такса застраховка

И т.н и т.н.

Първи Въпрос: Колко стават на месец след като се включат горните?

Втори въпрос, разликата между 400 и сумата получена от първи въпрос + сумата за самоучастие колко ще стане? За 5,10,15,20 години? :)
 
От: От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под нае

Математики, сметки ама реално за тия 5 години парите ми не са дошли на базата на това, че съм под наем, а на базата на това, че работя здраво.
Ако преди 5 години бях взел апартамент на ипотека (обаче тук говорим за същите условия, защото от тогава до сега и условията в наема не са ми са се променили) то пак щях да бачкам също толкова здраво и да имам тези пари, с ралзликата от 66 лв. на месец + данъци. Да не отричам, че щях да налея още пари за обзавеждане, ама аз ако имаше вариант и в квартирата щях да ги налея.
И нематематически като дръпнем чартата се оказва, че за едни 66 лв. на месец, айде да кажем да са макс 80 лв. с всички данъци, в момента щях да съм с една четвърт изплатен апартамент, но реално не съм.

Ако се запази тази разлика от 66 за последните 5 години, а тя няма как да стане преди 5 години лихвите бяха по-големи и вкараш в уравнението амортизация и данъци при 5% и нулеви спестени пари щеше да имаш 10к.
А в примерът ти, ако приемем, че ще си дал само 80к без нито 1 лв допълнителен разход (без комисонни, такси, подобрения/мебели) и само го амортизираш и плащаш данъкът при алтернатива от 5% - то ще ти е по-добре с ипотеката, когато направим примерът по реален, тогава ще ти е по-добре с наемът - по абсолютна фин. сметка.
 
От: От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под нае

Математики, сметки ама реално за тия 5 години парите ми не са дошли на базата на това, че съм под наем, а на базата на това, че работя здраво.
Ако преди 5 години бях взел апартамент на ипотека (обаче тук говорим за същите условия, защото от тогава до сега и условията в наема не са ми са се променили) то пак щях да бачкам също толкова здраво и да имам тези пари, с ралзликата от 66 лв. на месец + данъци. Да не отричам, че щях да налея още пари за обзавеждане, ама аз ако имаше вариант и в квартирата щях да ги налея.
И нематематически като дръпнем чартата се оказва, че за едни 66 лв. на месец, айде да кажем да са макс 80 лв. с всички данъци, в момента щях да съм с една четвърт изплатен апартамент, но реално не съм.

Тази сума е разлика между наемът и това, което би дал за този период в ипотека - без значение дали бачкаш здраво или слабо. Това си дал това, това пита, и такъв резултат получи. Следващият път дай повече инфо като например мислиш ли да вложиш и колко в ново обзавеждане след като го купиш за 80к? Колко би налял? В наем може да налееш, но ще ти се спести от наемът, или просто ще си смениш друг наем при по-добри условия. Отделно едно 3к ще ти заминат допълнително през всички такси, комисионни и т.н разходи по прехвърлянето и в един момент сметката става различна. И няма как да е в полза за теб 20 години на ипотека.
 
Последно редактирано:
От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

А, ако съпоставим нещата така:
Човек Х може да отделя от месечния си бюджет 500 лв. за наем или ипотека - повече не може и не вижда поне в последните 5 години, че ще може.
Къде е плюса да дава тези пари в на някого джоба и накрая да няма нищо?
 
От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

А, ако съпоставим нещата така:
Човек Х може да отделя от месечния си бюджет 500 лв. за наем или ипотека - повече не може и не вижда поне в последните 5 години, че ще може.
Къде е плюса да дава тези пари в на някого джоба и накрая да няма нищо?

Това е ново 20 - само по-себе си говори, че имотите са надценени, но това е друга тема.
В този пример, ако нямаш спестени пари варианта с ипотека е единственият - когато нямаш спестени пари, то няма какво да инвестираш.
 
Последно редактирано:
От: От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под нае

Ще обясниш ли как?

Пример:
Доход на месец - 4000лв
Ипотека -600лв на месец
Инвестираш останалите около 1500лв в бизнес
 
От: От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под нае

Пример:
Доход на месец - 4000лв
Ипотека -600лв на месец
Инвестираш останалите около 1500лв в бизнес

Да става. Макар, че ще е по-бързо под наем и да инвестираш самоучастието + нетната разлика с ипотеката и тези 1,5к.
 
От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

Дълго време пред мен стоеше тази дилема, понеже живях под наем - около 3-4 години в Пловдив и сега в Бургас.
Спящи пари в банката и лихва 0.001%.. Така преди няколко месеца се реших и си взех апартамент, голям кеф е.
Не мисля, че за собствено жилище трябва да се говори, като за бизнес, а като нещо необходимо.
Всеки си знае потенциала и доходите, но човек ако получава повече от 2000 лв. спокойно може да отделя 500 лв. за ипотека, ако не може - значи няма и да ги събере.. Аз се реших да не плащам ипотеката на някой друг, отделно неудобството и зависимостта към определен човек.
Не мисля че жилището е загуба на пари, все пак правим пари за да покриваме разходите си като автомобили, дрехи, забавления и т.н.

Ако купувате имот с цел печалба, инвестирайте в хотели, офиси, магазини...
 
От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

Най-добрия вариант за покупка на жилище.

- Теглиш малък кредит(една част финансираш ти)
- Даваш го под наем
- Наемателите ти изплащат кредита

:lol:

А сега сериозно.
Аз живея под наем от няколко години и чисто психически не ме кефи много тази работа. НО да тегля кредит за апартамент да се заробвам? НИКОГА. Предпочитам да си скъсам гъза от работа, да събера пари и да си го купя кеш. Всичко останало е един голям дерт, който трябва да го мисля. При наема като не ти изнася зимаш и изчезваш, почти 90% от Българите дори да се изнесът имат при кой роднина да отидат временно, докато си стъпят на краката, така, че по-добре бачкайте и събирайте от колкото да наливате пари на банки и да не ви мирна душата.
Приятелите ми дето изтеглиха кредити направо като ги гледам и хич не им е лесно..


Действайте бързо с правенето на пари, защото Заем се връща, наем не се връща.
 
От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

Здравейте,

Имам много познати които са изправени пред следния проблем.

Да си купят ли имот за който ще трябва да теглят кредит при наличието, че в момента живеят под наем

Или със спестените пари ( повечето имат над от 10 до 30% от стойността на имота )

Наемите в България в по - големите градове са по - малки от самите вноски ако изтеглиш кредит...

Пример: В центъра на гр.Варна - двустаен апартамент с площ от 50-60кв.м напълно обзаведен е около 400лв ( 340лв до 430лв )
Ако решите да купите същият апартамент ( цената в момента е около 900 евро на кв.м в центъра )
Ако квартирата е 55кв.м - 49.500 евро без таксите и без кредит...което сами заем ще у скапи имота с 20-30%....ако е за 30 години, може и с 100%

Ако инвестират могат да спечелят много повече...но може и да загубят - все още Българското мислене е да заложи на сигурното - Имота

Но се пак те в момента живеят под наем.... ако е средно 400лв - за 10 години ще дадат 48,000лв

При всеки желанията и нуждите са различни, разбирам го...един иска мезонет, друг къща...

Интересно ми е Вашето мнение по - този въпрос

Не чета всичко, може да повтарям някой, но разумният човек харчи излишака и не влиза в кредит в такива ситуации
 
От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

Благодаря за включването - Всяко мнение е ценно!
 
От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

[video=youtube;2l1cy-Iw-Tg]https://www.youtube.com/watch?v=2l1cy-Iw-Tg&feature=youtu.be[/video]

1) Да обърнем покупната цена на апартамента си в злато

Реална стойност към минал момент = Цена на имота към момента на покупката / цена за трой унция злато в евро (30 гр.) към момента на покупката

Януари 2006 год., Реална стойност = 50 000 Евро. / 470 евро = 106.38 трой унции (3.2 кг. злато)

Януари 2015, Реална стойност = 60 000 евро/1051 евро = 57.1 тройунции = 1.8 кг злато.

2) Цена на имота към Януари 2006 г. = 50 000 евро


Реална Доходност за периода = (1+процент на поскъпване)/(1+инфлация) - 1
Реална стойност на имота = Стойнст към момента на покупка* (1+Реална доходност на имота)

Пример:
Инфлация за периода 2006 - 2015 = 40% = 0.4
Поскъпване на цената на имота за периода 2006 - 2015 = 20% = 0.2
Покупна стойност на имота към 2006 г. = 50 000 евро
Сегашна пазарна стойност на имота = 60 000 евро

Реална доходност за периода (2006-2015) = (1+0.2)/(1+0.4) - 1 = 1.2/1.4 - 1= -0.1428 = -14.28%
Реална стойност на имота = 50 000* (1-0.1428)= 50 000 евро* 0.8572=42 859 евро
 
От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

Колкото и да го смяташ - имота за повечето хора, които могат да си го позволят е добра инвестиция. (Тук от уважение към блекаут - ще поясня, че не говоря за чисто финансова инвестиция, да не ме разбират погрешно хората).
Масата, който горе-долу апартамента ще им е най-голямата покупка в живота - си заслужава и то напълно. Примери може много да се изреждат. Ще кажа една бърза история за едно приятелско семейство.
93-та - средно голям областен град. Младо семейство (току що завършили медицина) се местят от средно големия областен град в София. Живеят под наем. Мъжът е лекар, жената е лаборант (или нещо подбно). 20 години под наем и 2013/2014-та се решиха да си купят апартамент. Защо го направиха - защото осъзнаха, че за 20 години можеше да са изплатили един кредит/ипотека и да имат апартамент на стойност поне 100 000 лева. Те нямат апартамент, понеже живяха под около 20 години. Имаха едни 40-50к лева, с който си платиха самоучастието и останалото за кредита през 2013-та/2014-та.
Сега въпроса е - що, след като по пътя на всичките икономически модели - те нямат поне 180 000 лева?
Ми просто, защото светът не работи по тоя начин, за обикновенните хора. Раждат се деца, децата порасват - искат това, онова (не говоря за iphone 1132QQ модел, а нормални неща).

Истината е, че за повечето хора, с постоянна работа, със сносни доходи - покупката е по-доброто решение. Защото икономическите модели трябва да го пречупим и през призмата на поведението.
Икономическите модели са прости, за сложни хора. Какво имам впредвид? Че не може да изкарате от Учебник Х - теория У и да я приложите върху реалния свят. Най-малкото, щото учебниците ни са писани от американци/руснаци (зависи в какъв ВУЗ попаднеш).

И понеже говорим за статистики и подобни - искате ли да се обзаложим, че хората, за който говори автора - тея със спестявания граничещи "огромната" сума - 10-25% от един смешен апартамент - никога няма да са "инвеститори". И посмъртно няма да докарат 15 поредни години увеличение на тея сума с 5% годишно? Говорим за S&P500 - ама вие осъзнавате ли, че тея хора с по 10-20% от един апартамент най-вероятно не са и чували това чудо СП? Още по-малко пък биха се закванали с него? На тея хора - представата им за инвестиция е влог в банка или пък, ако са малко по-напредничеви - взаймен фонд.

Хора, замислете се - преди да прилагате теории - помислете върху какви хора ги прилагате и как ще работят тея теории в реалността.
 
От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

Аз се замислих и го казах, това малцина го правят :)
Иначе няма как със задна дата да искаш нещо да имаш - взимаш решението и действаш съзнателно.
От теб описаните примери почти всички имат заделени на страни няколко бона в най-най-добрият случай, иначв всичко се харчи - за тях спестяването е сложно нещо, въпреки че са с ипотека. Масово в БГ хората нямат пари, но имат маркови дрехи, аксесоари и коли - всичко на кредити и всичко е щастие ... до един момент :)
Това е оправданието на масата и не случайно масата е в кофти фин. състояние - това, че не се образоват и не инвестират в себе си е трагедията, а фин. блато е самото материлзириане на глупавите решения и още по-глупавите оправдания. Когато се храни мозъкът с кофти начин на живот, ядат боклуци,фб, чалга, сериали и биват заливани с евтини решения, когато не могат се сетят последно кога са чели книга и са направили нещо за развитието си ... това е единственият път за масата и са щастливи дори и черпят сили от други като тях. Но това не е единственият път нали?
Да за масата лесните и краткосрочните решения са винаги най-доброто решение ..... разбира се ползата няма да я получат те - само негативи :) Твое е лесният път, който винаги отвежда до болезнено бъдеще ...
 
Последно редактирано:
От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

Колкото и да го смяташ - имота за повечето хора, които могат да си го позволят е добра инвестиция. (Тук от уважение към блекаут - ще поясня, че не говоря за чисто финансова инвестиция, да не ме разбират погрешно хората).
Масата, който горе-долу апартамента ще им е най-голямата покупка в живота - си заслужава и то напълно. Примери може много да се изреждат. Ще кажа една бърза история за едно приятелско семейство.
93-та - средно голям областен град. Младо семейство (току що завършили медицина) се местят от средно големия областен град в София. Живеят под наем. Мъжът е лекар, жената е лаборант (или нещо подбно). 20 години под наем и 2013/2014-та се решиха да си купят апартамент. Защо го направиха - защото осъзнаха, че за 20 години можеше да са изплатили един кредит/ипотека и да имат апартамент на стойност поне 100 000 лева. Те нямат апартамент, понеже живяха под около 20 години. Имаха едни 40-50к лева, с който си платиха самоучастието и останалото за кредита през 2013-та/2014-та.
Сега въпроса е - що, след като по пътя на всичките икономически модели - те нямат поне 180 000 лева?
Ми просто, защото светът не работи по тоя начин, за обикновенните хора. Раждат се деца, децата порасват - искат това, онова (не говоря за iphone 1132QQ модел, а нормални неща).

Истината е, че за повечето хора, с постоянна работа, със сносни доходи - покупката е по-доброто решение. Защото икономическите модели трябва да го пречупим и през призмата на поведението.
Икономическите модели са прости, за сложни хора. Какво имам впредвид? Че не може да изкарате от Учебник Х - теория У и да я приложите върху реалния свят. Най-малкото, щото учебниците ни са писани от американци/руснаци (зависи в какъв ВУЗ попаднеш).

И понеже говорим за статистики и подобни - искате ли да се обзаложим, че хората, за който говори автора - тея със спестявания граничещи "огромната" сума - 10-25% от един смешен апартамент - никога няма да са "инвеститори". И посмъртно няма да докарат 15 поредни години увеличение на тея сума с 5% годишно? Говорим за S&P500 - ама вие осъзнавате ли, че тея хора с по 10-20% от един апартамент най-вероятно не са и чували това чудо СП? Още по-малко пък биха се закванали с него? На тея хора - представата им за инвестиция е влог в банка или пък, ако са малко по-напредничеви - взаймен фонд.

Хора, замислете се - преди да прилагате теории - помислете върху какви хора ги прилагате и как ще работят тея теории в реалността.

+1 това имах предвид и аз.
 
-
 
Последно редактирано от модератор:
От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

Attacker, така си е. И като каза Гошо, ето примерен случай с друг Гошо - http://e-vestnik.bg/?p=6337&cp=1 Статията е от 2009, т.е. веднага след кризата започнала през 2008 и показва, че човек с кредит е като човек с въже около шията, стоящ на пръсти върху трикрако столче при силно ветровито време. А мръдна малко, а увисна. За 20 или 30 години шансовете са да станат няколко финансови кризи, да те уволнят няколко пъти, да се разболееш много пъти и да ти се случат една камара други нещастия. Това са доста причини да изостанеш с изплащането.

Да вземеш кредит от банката значи да заложиш, че в следващите десетилетия всичко ще ти е перфектно - финанси, здраве, всичко. Да, ама не се получава така. Ето, аз се имах за здрав и корав, но ей така от нищото преди седмица ми се натресе парализа на половина лице. Временна, очаквам да мине до дни, но в момента съм неработоспособен и ако разчитах на заплата за да връщам кредит, то от притеснения щеше да ми се схване и другата половина :shock: Пак казвам, математиката настрана, но никой не знае какво кофти нещо може да му се случи и като домино да се срутят дългогодишните планове за "собствен" дом.
 
От: Дискусия за Собствен имот или Инвестиране ( при наличието, че живеете под наем )

Да започнеш бизнес не е за всеки. Така и трябва да бъде.
Фалите на собствения бизнес е завидно голям, статистически погледнато- колко процента фалираха през първите 2 години? Евала на Гошо, шапка му свалям, но той не е правилото, а по-скоро изключение.
 

Горе