Кажете за Украйна де :D

От: Кажете за Украйна де :D

Може да прочетете малко как Сталин на времето ги е морил от глад украинците.


Потърсете за "Гладомор"


http://bg.wikipedia.org/wiki/Гладомор


http://bglog.net/BGLog/34122


А вие си вярвайте за промитите мозъци и кой как е живял.



През 1928 съветското правителство обявява първия петилетен план, една от основните мерки в който е колективизацията на земеделската собственост. Селското стопанство на Украйна е особено силно засегнато, тъй като за разлика от предимно общинното земеделие в Русия, в Украйна преобладават частните стопанства.
Въпреки очакванията на правителството, колективизацията се оказва силно непопулярна сред селското население. Докато тя е все още доброволна, много малко селяни се включват в колхозите. Тогава правителството засилва натиска за ускорено създаване на колхози и през 1929-1930 голям брой държавни функционери са изпратени по селата. Освен това там отиват и десетки хиляди промишлени работници, твърди привърженици на болшевизма, които трябва да подпомагат организирането на колхозите. В допълнение към това, те трябва да се борят със засилващата се пасивна и активна съпротива срещу колективизацията, включвайки се в т.нар. „разкулачване“ - арести и депортиране на обявените за кулаци и техните семейства. Определението „кулак“ се използва за всички, противопоставящи се на колективизацията. През 1930-1931 около 300 хиляди украинци са обявени за кулаци и подложени на преследвания. [8]
Колективизация навсякъде предизвиква намаляване на земеделската продукция, но ефектът от нея е особено силен в Украйна, където в началото на 20 век се произвежда повече от половината от зърното в Русия.
Въпреки спада на земеделската продукция, през 1932 съветските власти увеличават квотите за доставки от Украйна с 44%. Междувременно правителството в Москва приема декрет, с който въвежда смъртно наказание за всяка кражба на обществена собственост. [9] [10] [11] Обхватът на този закон е много широк и включва дори най-малкото присвояване на зърно за собствена употреба от селяните. Малко по-късно това е леко променено, като на 16 септември Политбюро взема тайно решение и изключва от смъртното наказание дребни кражби, като уточнява, че то трябва да се прилага към кулаците, а останалите следва да се изпращат в затвора за 10 години. [12]
Въпреки тези мерки, до 25 октомври правителството получава едва 39% от исканото количество зърно. Когато става ясно, че доставките през 1932 няма да достигнат обявените от властите нива, за това са обвинени „кулаците“, „националистите“ и „петлюровците“. Според отчет на ръководителя на Върховния съд, до 15 януари 1933 103 000 души са осъдени по декрета от 7 август. От известните към този момент присъди 4 880 са смъртни, 26 086 на десет години затвор и 48 094 на други наказания. [13]
В Украйна е изпратена специална комисия, оглавявана от Вячеслав Молотов. [14] На 9 ноември таен декрет нарежда на службите за сигурност да увеличат своята „ефективност“. Молотов нарежда, че ако в селата не се открие зърно, трябва да се конфискува цвеклото, картофите, зеленчуците и всяка друга храна. На 6 декември е издадена нова заповед, която въвежда забрана за доставките на стоки и храни за селата, неизпълнили квотите за производство на зърно, както и конфискуването на откритото на място зърно и парични средства и забрана на търговията в тях. [15] За налагането на тези разпоредби в селата са изпратени специални „ударни бригади“, като се конфискува зърното, използвано от селяните за собственото им изхранване, както и заделеното за посев. Тези мерки, заедно със забраната за пътуванията и въоръжените блокади на украинската граница от войски на НКВД, превръщат украинската провинция в огромен лагер на смъртта.


Обхват на бедствието и реакция на правителството

Резултатът от принудителните доставки на зърно е катастрофален. За няколко месеца украинската провинция, една от най-плодородните области в света, се превръща в сцена на масов глад. Съветското правителство отрича първите сведения за глада и забранява на чужди журналисти да пътуват в региона. Някои автори твърдят [16], че „Политбюро и областните комитети на Партията настояват за незабавни и решителни действия в отговор на глада, така че съзнателните селяни да не страдат, а районните комитети на Партията са инструктирани да снабдяват всяко дете с мляко и им е наредено да наказват тези, които не успяват да мобилизират ресурси за изхранване на гладуващите или отказват хоспитализация на жертви на глада“. Според свидетелства на хиляди очевидци реалността няма нищо общо с това. Големи групи деца, бягащи от провинцията, са арестувани от властите и изпращани в сиропиталища, където скоро умират от недохранване.
За да се предотврати разпространението на информация за глада, пътуванията от Украйна и Южна Русия са забранени с директиви от януари 1933. Според тях пътуванията „за хляб“ от тези области са организирани от врагове на съветската власт с цел агитация срещу колхозите в северните области на страната. Забраната за пътуване допълнително усилва бедствието.
Правителството действително оказва известна помощ на засегнатите от глада области. Между февруари и юли 1933 са отпуснати 320 хиляди тона зърно за бедстващите региони. [17] В същото време износът на зърно от страната, макар и чувствително намалял в сравнение с предходни години, продължава. През 1930/31 са изнесени 5,832 млн. тона, през 1931/32 - 4,785 млн. тона, през 1932/33 - 1,607 млн. тона, през 1933/34 - 1,441 млн. тона. [18]
Съветският съюз дълги години отрича съществуването на глада и наличната информация за бедствието е недостатъчна. Броят на жертвите остава неизвестен и вероятно няма да бъде установен с грешка, по-малка от сто хиляди души. [19]
Оценките за жертвите на Гладомора варират от 1,5 [20] до 10 [21] милиона. Дори резултатите, основаващи се на научни методи, варират между 2,5 милиона (Володимир Кубийович) и 3-3,5 милиона. [22][23][24][25]
Според оценките [3], около 81,3% от жертвите са етнически украинци, 4,5% руснаци, 1,4% евреи и 1,1% поляци. Най-силно засегнато е украинското селско население.
 
От: Кажете за Украйна де :D

Сега баш натам е тръгнало с новия еврогейски съюз, живял съм я вече тази гатанка. Старият съюз поне имаше природни ресурси, докато новият няма нищо друго освен мантри. Украйна - една от житниците на Европа в момента, ще се превърне във вносител. Толкова зле като българското селско стопанство няма да стане, разбира се, все нещо ще оцелее, но ударът ще е чудовищен.

Ако пък се разцепи, то точно най-плодородните и развити в икономическо отношение райони, ще отидат към Русия. И без това в момента една трета от украинската икономика се крепи на съвместните предприятия и от гастарбайтерите на работа в руските градове - те сега издържат и католическата част. Да не мислите, че поляците им помагат, които горките и те едвам свръзват двата края независимо от сравнително изгодния договор, чрез който се присъединиха в ЕС.
 
От: Кажете за Украйна де :D

Много добре знаем какво се е случило. Човек, който смята СССР = Русия е неграмотен политически и исторически. По-скоро ЕС = СССР в много отношения.
 
От: Кажете за Украйна де :D

1531667_645754898819916_1146311672_n.jpg
 
От: От: Кажете за Украйна де :D

Сега баш натам е тръгнало с новия еврогейски съюз, живял съм я вече тази гатанка. Старият съюз поне имаше природни ресурси, докато новият няма нищо друго освен мантри. Украйна - една от житниците на Европа в момента, ще се превърне във вносител. Толкова зле като българското селско стопанство няма да стане, разбира се, все нещо ще оцелее, но ударът ще е чудовищен.

Ако пък се разцепи, то точно най-плодородните и развити в икономическо отношение райони, ще отидат към Русия. И без това в момента една трета от украинската икономика се крепи на съвместните предприятия и от гастарбайтерите на работа в руските градове - те сега издържат и католическата част. Да не мислите, че поляците им помагат, които горките и те едвам свръзват двата края независимо от сравнително изгодния договор, чрез който се присъединиха в ЕС.

В руската част ще останат въглищата - Донбас.


Само дето ресурсите не са определящи. Строят, правилата, спазването им и съдебната система са доста по-определящи.

Примерно една Япония която няма грам ресурси и се намират 120 милиона на 1 кирлив остров. Та Япония е с пъти по-богата от една Русия, дето е бъкана с ресурси и държи 1/6 от земното кълбо. При това първите губят войната, вторите я печелят.


Да коментирам ли Венецуела, която е бъкана с петрол, член е на ОПЕК и износител номер 3 от ОПЕК на петрол - колко мизерно живеят и каква инфлация ги гони.

Мадурко бил гениален пича. Понеже имат голяма инфлация и решил да сложи за финансов министър .... армейски генерал - щото войниците обикновено се борят с нещо, та решил че ще му е от полза против борбата с инфлацията.
 
От: От: Кажете за Украйна де :D

Много добре знаем какво се е случило. Човек, който смята СССР = Русия е неграмотен политически и исторически. По-скоро ЕС = СССР в много отношения.

И ква е разликата м/у Путин и Сталин?

Вторият ги разстрелвал - първият ги пъхал у панделата. Е, сега да лъсне малко имиджа заради олимпиадата в Сочи пусна 3-4 там от панделата. :lol: :lol:
 
От: Кажете за Украйна де :D

Математиците обикновено могат да броят, мислят логично и се основават на факти и закономерности.

В случая няма какво да кажа, освен че никът ти не съответства на образа. Имаше един добър български математик, Соломон Паси се казваше, но той поне имаше основателна причина да брои грешно. Докато твоята поне до момента не мога да я разбера.
 
От: Кажете за Украйна де :D

С кое точно не си съгласен?

С факта че Япония е много богата държава без да има грам ресурси ли?

Мога да ти кажа още такива богати държави без грам ресурси - Швейцария (айде ще кажете там света си държи парите). Ами кво ще кажете за Холандия. Пичовете от Холандия и земя нямат даже, та се налага да строят диги и да отвоюват земя от морето. И пак са по богати от руснаците, дето както на всички е ясно са държавата с най-много ресурси на Земята.
 
От: Кажете за Украйна де :D

ОК, когато (ако) Украйна влезе в ЕС и благодарение на този факт стане като Япония или поне като Холандия, то ще продължим разговора си. Засега ще наблюдавам с интерес как това ще постигне страна като България, която е с предимство в ЕС (вече е член на ЕС и дори е ценен стратегически партньор в укрепването на шенгенските граници, нищо че не я приемат) .
 
От: Кажете за Украйна де :D

Онлайн на живо събитията от Киев, Украйна.

[video=youtube;jrZcAsPKK74]http://www.youtube.com/watch?v=jrZcAsPKK74&feature=share[/video]
 
От: От: Кажете за Украйна де :D

И ква е разликата м/у Путин и Сталин?

Вторият ги разстрелвал - първият ги пъхал у панделата. Е, сега да лъсне малко имиджа заради олимпиадата в Сочи пусна 3-4 там от панделата. :lol: :lol:
Сериозно ли сравняваш Путин със Сталин? :shock:

По темата:


75918_645799608815445_1259719000_n.jpg
 
От: Кажете за Украйна де :D

ОК, когато (ако) Украйна влезе в ЕС и благодарение на този факт стане като Япония или поне като Холандия, то ще продължим разговора си. Засега ще наблюдавам с интерес как това ще постигне страна като България, която е с предимство в ЕС (вече е член на ЕС и дори е ценен стратегически партньор в укрепването на шенгенските граници, нищо че не я приемат) .


Аз пък искам да се разцепят.

Да видят червените кратуни след 15 години кои ще са по-богати и кои по-бедни и в коя посока ще е миграцията.


Обаче понеже червените кратуни не увират (той камък увира) те ще твърдят пак Сорос, ала-бала, някой правел пропаганда, всичко било лъжа и всъщност те не живеели по-зле, ми по-добре. :lol: :lol: :lol: :lol:
 
От: Кажете за Украйна де :D

И ква е разликата м/у Путин и Сталин освен както писах че единия ги праща в затвора, пък оня с мустаците направо ги разстрелваше.
 
От: Кажете за Украйна де :D

А иначе като теория, трябва да се сравняват подобни икономически условия и подобни манталитети. Ясно, че японското чудо се основаваше на друг (азиатски) манталитет. Този манталитет бе част от просперитета както на малките азиатски тигри, така и на по-големите Китай и Индия впоследствие. Забравяме Азия засега поради тази причина, гледаме Европа.

Първата борса е била в Холандия, това е държава много напред исторически във финансово-стоковите отношения. Да се сравнява със страни, живяли в друга политическа и финансова система преди 20-на години, е некоректно, ако се сравняват на база системата, в която е била Холандия от самото начало.

Независимо от това, дори през изминалата тежка година Русия изпревари Германия и вече е №1 по БВП сред европейските страни. По сегашните прогнози е въпрос на десетилетие да изпревари останалите и по БВП на глава от населението.

Дали е възможно? Много анализатори смятат, че не е. Предполагам, че покрай Олимпиадата ще видят какво става в действителност и в другите региони. Преди 10 години същите тези обясняваха как Русия умира, демографската криза беше по-жестока дори от българската (и наистина беше така). Тази година Русия вече излезе на плюс в раждаемостта. А ти седи и слушай как България умира по същия начин и вервай че няма друго спасение от ситуацията вместо да запретнеш ръкави (или боксерки).
 
От: Кажете за Украйна де :D

"Червените кратуни" също е забавен термин.

В политическото пространство (в повечето страни то обикновено се дели на леви, център, десни) Путин е горе-долу на мястото на Иван Костов. Не искам да обиждам Путин, но просто този пример е най-подходящ за тукашната аудитория. Един от най-големите му противници е Комунистическата партия (В Русия тя не е забранена както в Щатите, например) на Зюганов.

Излиза, че подръжниците на Путин (червените кратуни) са център-дясно, върли защитници на пазарната икономика. Има и социален фактор и политика (пенсии, образование, здравеопазване), но това е нормално за богата държава и би било редно да е така - това не омаловажава пазарнта ориентираност.
 
От: Кажете за Украйна де :D

... Да се върна и аз на събитията в Украйна... ако знаете руски, то бих ви препоръчал тази телевизия. Обективна е (по мои мерки), но дори и да сметнете, че не е обективна, то поне показват чрез кадри какво се случва. По този начин ако се съчетае с кадрите от някоя българска телевизия, то ще се приобие по-реална представа за събитията. Най-малкото ще се види дали някой от тях (руската или българската) крие и не показва важни кадри.

Западновропейските телевиии също са добри акто цяло, но оня ден гледах уважаваната от мен немската ARD и тотално се бяха освинили. Така че не ги препоръчвам засега, предполагам че им затискат свободата на словото с "европейски ценности ").
 
От: Кажете за Украйна де :D

"Червените кратуни" също е забавен термин.

В политическото пространство (в повечето страни то обикновено се дели на леви, център, десни) Путин е горе-долу на мястото на Иван Костов. Не искам да обиждам Путин, но просто този пример е най-подходящ за тукашната аудитория. Един от най-големите му противници е Комунистическата партия (В Русия тя не е забранена както в Щатите, например) на Зюганов.

Излиза, че подръжниците на Путин (червените кратуни) са център-дясно, върли защитници на пазарната икономика. Има и социален фактор и политика (пенсии, образование, здравеопазване), но това е нормално за богата държава и би било редно да е така - това не омаловажава пазарнта ориентираност.
Е как бре, в Русия нямаше ли само комунисти :lol:
 
От: Кажете за Украйна де :D

Току що прочетох, че наемници от Сирия се бият по улиците на Киев. Ако е така, положението никак не е розово. И се чудя в този случай що все още армията и полицията ги галят, а не са ги измели. Още повече, че е явно, и че има и западна намеса, което си е намеса във вътрешните работи на една страна.
 
От: Кажете за Украйна де :D

.............
 
Последно редактирано:
От: Кажете за Украйна де :D

[video=youtube;KWulzGJsWFc]http://www.youtube.com/watch?v=KWulzGJsWFc[/video]

Где-то кони пляшут в такт, нехотя и плавно.
Вдоль дороги все не так, а в конце - подавно.
И ни церковь, ни кабак - ничего не свято!
Нет, ребята, все не так, все не так, ребята!

25.01.1938 - 25.07.1980
 

Горе