Bitcoin / Биткойн

От: Bitcoin

За търговеца няма никакво значение каква е цената на биткойните в дадения момент. За него е важно в рамките на няколко секунди или минути да няма промяна - за да може транзакциите да стават моментално на подходящата цена.

Счетоводството си го води в долари, а не в биткойни. Клиентите също не държат пари в биткойни - те ги купуват в момента, в който решат да правят транзакцията и в рамките на минути осъществяват сделката.

Давам пример: търговецът има $1000, разменя ги за 10 лалета и с тях купува лаптоп. Има си лаптоп на цена $1000 (а не 10 лалета!). После когато цената на лалетата падне, продава този лаптоп за 210 лалета, които веднага продава и получава $1050. На печалба е с $50 (а не с 200 лалета!). Защото е избрал да си води счетоводството в долари и да не държи валутни резерви в лалета.
 
От: Bitcoin

Май не се разбрахме :)

Ти ми говориш в ултра краткосрочен план - само да договориш нов контейнер със стока от Китай - минава няколко месеца от приемане на доставката, изработка, транспорт до порт и от там насетне до БГ, от там го поемаеш и го продаваш - само дето не става на същия момент, за този период става въпроса. В дори и на 2 седмици да получваш нова стока от Китай и да имаш на склад голямо количество, цената си флуктоира на биткойна и после трябва я нагласяш на сайта си и от там се променят количества - това исках да кажа
 
От: Bitcoin

Това не е никакъв проблем.

Договаряш цена с доставчика (в долари, не в биткойни). След като сте договорили цената - плащаш (няма никакво значение как точно - цената вече е уговорена и плащаш или долари, или някоя друга валута, която купуваш в момента, в който правиш транзакцията - купуваш валутата - например евро, биткойни, юани - и веднага пращаш парите). После чакаш стоката да дойде. Когато дойде - започваш да продаваш както посочих по-горе (няма начин да продадеш на загуба, защото цената в магазина е вързана за желаната от теб цена в долари - софтуера на магазина сам си смята всяка секунда колко евро, лири, биткойни струва стоката - когато някой клиент си купи стока от магазина, магазинът автоматично обменя валутата, която е платил клиента, в желаната от търовеца валута, като ползва API предоставено от форекс брокер или биткойн обменник).

Изобщо не е задължително да купуваш стоката на едро в биткойни. А и няма такава практика - търговецът обикновено купува стоката във валутата, която се ползва в държавата износител или в долари.

Нашите търговци как купуват в долари и продават в левове? Те по някакъв начин си хеджират риска или си го носят.
 
От: Bitcoin

Да бе това му се вика фючърсна сделка - валутен вючърс, заключваш цената за двете страни, но това го предлагат за големи търговци. Аз, което викам е търсенето количество от страна на клиентите ти ако цената 1 биткойн после стане 3 биткойна, имаш и спад, само дето за разлика от валутите волатилността не е толкова голяма и лесно са предвидими в лонг терм нещата
 
От: Bitcoin

Търговецът купува стоката. Няма значение как я е купил и как е плати. Да допуснем, че е изхарчил (по един или друг начин) $1000 за тази стока (дали е купил с тези $1000 биткойни или евро, които после е изхарчил за стоката и транспорта - няма значение).

Идва клиент в сайта и иска да купи нещо. Вижда цена - еквивалента на $1050 в биткойни. Гледа същиата стока в друг магазин - $1150. За $100 си струва да си открие сметка при локалния биткойн обменник. Веднага превежда малко над $1050 (за да си покрие комисионната на обменника слага още няколко долара). За този превод не плаща такса, защото банковата сметка на клиента е в същата банка, където е банковата сметка на обменника. Купува биткойни за $1050 и веднага (в рамките на минута) прехвърля парите на търговеца. Търговецът също веднага (автоматично - чрез API към водещите обменници) обменя биткойните в долари - и в доларовата сметка на търговеца влизат $1048,84 (заради валутните курсове), обменника си дърпа $5.24 (0,5% комисионна) и в сметката на търговеца остават $1043.6. Тези пари си ги дърпа в банковата сметка (без да плаща такса - защото банковата му сметка е в същата банка, където е сметката на обменника, който той ползва).

Резултатът е, че на търговеца му остават $43,60. От една сделка. Направил е 100 сделки - направил е приход $4360. Разходите му за труд - $200, други разходи $160. Остават му $4000 чисто.
 
От: Bitcoin

Ако някой има излишни Litecoin-и, купувам. Цена - btc-e.com за момента. Плащане в ePay, PayPal, MB, кеш на ръка и някакъв друг начин който може да измислим.
 
От: Bitcoin

Ще наравя прост анализ на биткойна. Нямам кой знае какви познания по финанси, но знам че цената се определя от наличност, търсене и предлагане. Така, наличността е лимитирана на 21 милиона броя, в момента има налични 11 милиона остват да се изкопаят 10 милиона а скоростта е ясна на всичко има таблици, потърсете ги. Тоест наличността е ограничена. Търсене? То се увеличава лавинообразно в момента (viral effect) Съдя по това че в mtgox има 15000 човека които чакат верификация да търгуват и една немалка част от тях чакат за верификация за да депозират 50,000$+ и да купят с тях биткойни. И това е само този портал за размяна, вярно че е най големия, но има и други, също така има и голяма размяна без посредник. Интереса расте и поглед натам са отправили големи инвеститори също. Има опция да се купува/продава на пазрната цена в момента и пише че размяната става или моментално или се спира, сами си правете сметка какво означава това. Другата опция е да се купува на по висока цена от пазарната в момента. Стигнах до предлагането. Съгласете се че то е много ограничено в момента. Който купува сега няма да продаде веднага а ще чака да се качи цената, а доста от тези които имат също изчакват. Всичко това според мен ще доведе до доста висока цена след време не знам колко точно, но мисля че цена от 1000+ в близките месеци е реална а също и 10,000+ е възможна. Че е балон балон е, и интернет беше балон май? А ако примерно в съвсем близко бъдеще Амазон обяви че приема биткойн или нещо подобно се случи. Честито на милионерите. Не знам за вас ама аз смятам да се помъча тези дни да купя няколко, е така за готиния експеримент. Мисля че който гледа напред в бъдещето купува.
 
От: Bitcoin

Има много хора, които в момента купуват, защото смятат, че цената ще расте.

Но има и много такива, които купуват биткойни за да ги харчат - тоест биткойните са алтернатива на скъпите банкови преводи (SWIFT). Тъй като вече има обменници, които имат банкови сметки в различни държави (и цените на биткойните са почти едни и същи в различните обменници - иначе се отваря пазар за арбитраж), много хора предпочитат да си купят биткойни, като платят чрез евтин банков трансфер към локалната си банка, и после поучателят продава биткойните за декретни пари, които се прехвърлят евтино към неговата локална банка - резултата е, че са спестени близо $50 (или даже повече) за банкови такси по SWIFT банков трансфер.

Търговците могат да продават без да включват в цената разходите за friendly fraud и стандартната такса от около 3% + $0,30 (PayPal, кредитни карти, дебитни карти).

Вече има търговци, които продават стоки на цени, които са конкуренти спрямо големите играчи като Amazon. Лично проверих три случайно избрани лаптопа - същите в Amazon се продават по-скъпо:

Wyse X50c 11.6" LED Notebook - Intel Atom Z520 1.33 GHz
Bitcoinstore: $598.83
Amazon: 817.36

Acer TravelMate TM6595T-2544G50Mikk 15.6" LED Notebook - Intel Core i5 i5-2540M 2.60 GHz
Bitcoinstore: $737.62
Amazon.com: $1,033.29

Asus B43S-XH51 14" LED Notebook - Intel Core i5 i5-2520M 2.50 GHz - Black
Bitcoinstore: $886.98
Amazon: 1236.24

Проверих и един фотоапарат - той се оказа по-евтин в Amazon.

За ползващите Биткойн като начин за разплащане, няма никакво значение дали цената на 1 Биткойн ще бъде $1 или $500 - достатъчно е цената да не се променя сериозно в рамките на няколко минути (през които потребителят купува биткойните (с декретни пари), рави транзакцията и търговецът обменя биткойните за декретни пари - последното се прави автоматично от системата, която задвижва онлайн магазина - тази система е свързана с поне един-два обменника, където обмяната става за части от секундата и така търговецът е защитен от валутен риск т.е. от падане на цената на биткойните).

Действително има голям потенциал за печалба, ако се купуват криптопари с цел спекулация (дългосрочна), обаче има и голям потенциал за загуба. Така че не съветвам никого да спекулира с повече пари, отколкото може да си позволи да загуби.
 
Последно редактирано:
От: Bitcoin

Да напълно съм съгласен. Просто цялата тази история е много нова за света и е доста интересна и ако нещата се развият в благоприятната посока а тя е: по висока популярност; повече търговци да ги приемат; да няма законодателни промени срещу тази крипто валута; да се повиши сигурността на транзакции и търговци. Ако тези фактори се изпълнят цената ще скочи до небето. Естествено има и друг сценарии: Още пробиви в сигурността; негативизъм в интернет пространството; някое законче в САЩ срещу покупко продажба и обмен; да се окаже че най голямата борса за обмен е пирамида. При тези фактори може да настъпи и крах. Но въпреки всичко е доста интересно и смятам дасе включа в играта с малко колкото да не е без хич.
 
От: Bitcoin

Не бързайте да купувайте, мисля че ще има няколко месеца на затишие и цената ще спадне и някъде есен зима ще почне новата лудница.....
 
От: Bitcoin

Как изобщо може да прогнозираш подобно нещо? Ако падне много (примерно под $1), това ще бъде чудесна възможност за покупка, обаче не вярвам да стане. По-реалистично ми се вижда новото дъно да бъде поне $20-$100. Въпреки, че тази прогноза е "изсмукана от пръстите"...

Забрана в САЩ няма да бъде край на тази криптовалута. Има много държави по света, където хората биха ползвали Биткойн. Дори и американците биха я ползвали (въпреки забраната). Сега в САЩ много неща са забранени - но това не пречи на хората да нарушават законите. Познайте например колко процента от американците си купуват забранени наркотици. Имат много закони, които затрудняват ползването на офшорни компании за данъчно планиране, обаче въпреки това много американци си имат офшорни фирми, даже си дърпат пари с дебитни карти нелегално (много американци имаха сметка при един популярен доставчик на платежни услуги, който преди време завлече милиони).

В момента един от факторите Биткойн да е популярен в САЩ е възможността да се нарушават законите, които забраняват хазарта онлайн! Така че нелегалността на Биткойн (ако изобщо се стигне до забраната му) по никакъв начин няма да намали популярността му сред нарушителите на закона в САЩ, които играят нелегално хазарт.

Биткойн прави ползването на платежни услуги като OKPAY, LibertyReserve, PerfectMoney, eCoin.cc и други подобни още по-лесно и практично (защото Bitcoin се обменя лесно срещу всякакви други видове електронни пари). Обърнете внимание, че изброените доставчици на платежни услуги не са банки (тоест с тях се работи много лесно - няма нужда от купища документи), но предлагат сметки в американски долари (и в други декретни пари) - така клиентите не са изложени на валутния риск (цената на Биткойн може да падне значително).
 
От: Bitcoin

Затишие на BTC пазара няма да има. В момента цената е 147.61$, а преди 2-3 дена беше 138$. Цената се покачва и ще продължи да се покачва с всеки ден. LTC цената се опитват да бутнат надолу от MxGot (до няколко месеца ще почнат да търгуват с LTC и се опитват да изкупят на ниски позиции) и за това има такива спадове и резки покачвания (преди 2 дена в рамките на 7 часа гледах buy ордери на стойност 10 000$ изпъленени и абсолютно същите след 10 минути на Sell което едва ли е съвпадение пред 10 минути да става...). Или купувайте сега LTC и чакайте, или чакайте да падне пак така рязко цената до 2$ и по надолу и купувайте.

Това е лично мнение. Не съветвам никого да спекулира с повече пари, отколкото може да си позволи да загуби. Вие си препеняйте кое как и защо..
 
От: Bitcoin

Mr. George каза:
Естествено има и друг сценарии: Още пробиви в сигурността; негативизъм в интернет пространството; някое законче в САЩ срещу покупко продажба и обмен; да се окаже че най голямата борса за обмен е пирамида. При тези фактори може да настъпи и крах.
Увеличете...

По-горе писах относно забраната.

Вече се случиха няколко големи хаквания/кражби. Последното беше с InstaWallet - Google някак си беше индексирал портфейлите на потребителите и всеки желаещ имаше възможност да си крадне колкото желае от чуждите сметки. Много потребители са били ползвали някакви добавки към браузъра за отметки, които споделят данните с Google и търсачката беше индексирала секретните адреси, от които се осъществява достъп до парите.

Но въпреки това - цената хвърчи нагоре.

На повечето им е ясно, че алгоритмите на Биткойн са железни - дупките в сигурността се дължат на невежеството на потребителите, които не са взели елементарни мерки за сигурност (да ползваш Windows е направо лудост, да си инсталираш всякакви програми и особено плъгини на браузъра е много рисково).

Който иска сигурност - има начин да я получи като ползва софтуер с отворен код (примерно някоя Линукс дистрибуция, работеща от USB + лек Биткойн клиент с възможност за "хартиен портфейл" - да печата на принтера двойките ключове). Ако не инсталирате съмнителни програми, даже и едно Ubuntu ще ви свърши работа (същото, което ползвате за ежедневна дейност).

Ясно е, че ако си забравите паролата или някой осъществи достъп до портфейла ви, ще изгубите парите. При Биткойн отговорността пада върху потребителя. Затова не е добре да се ползват големи онлайн услуги. Даже с обменниците внимавайте - най-големия обменник е най-апетитната жертва. Затова гледайте да ползвате някой по-малък. Не дръжте пари по обменници, дръжте ги в собствения си порфейл (и вземете мерки да го защитите).
 
От: Bitcoin

Кога съм казал, къде ще стигне. Това са нормални пазарни отношения, макар че биткойна е в стадий на балон. В момента основно се води търсенето от несигурността в ЕС и банковия сектор, ЕС отново ще изграят представленеито си перфектно от 2 години го играят яко смут после затишие прехвърляме се в САЩ после пак нещо става в ЕС и т.н и т.н докато накрая не фалират всички. Това и казвам се изчака затишието :) Все пак цената трябва да коригира ...

Това къде е била цената и на негова база да се прогнозира бъдеще и да се каже че просто ще расте е най-малоумния аргумент, някой да не се обиди!

Всеки има глава на раменете си, всеки сам си управлява парите!
 
Последно редактирано:
От: Bitcoin

При печат на секретните кодове на хартия, имайте предвид, че е доста вероятно да останат следи на твърдия диск!

Повечето Линукс дистрибуции записват файловете, които се печатат, в директорията /var/spool/cups/ (или друга директория, намираща се някъде във /var/ и/или /tmp/). Който осъществи достъп до компютъра ви, има възможност да претърси твърдия диск за изтрити файлове и да ви открадне криптопарите. Затова или монтирайте tmpfs на тази директория, или печатайте като пуснете жива Линукс дистрибуция (при изключен (или криптиран) swap и без какъвто и да е запис на данни на твърдия диск или на друга памет, която не забравя данните след спиране на захранването).

За Windows няма да коментирам къде какво се записва, защото допускам, че всички, които държат на сигурността, не биха го ползвали при печат на секретни документи (swap файла не е криптиран, пише се във всевъзможни регистри всевъзможни неща и т.н.).
 
От: Bitcoin

Търсенето на Биткойн се обуславя не само от кризата (печатането на декретни пари и т.н.), но също и то факта, че Биткойн е удобен, сигурен и евтин начин за плащане онлайн - няма такса $50 за SWIFT трансфер, няма такса 3% + $0,3 за обработка на кредитни/дебитни карти и PayPal, няма friendly fraud. Биткойн е идеалната алтернатива на хартиените пари в разплащанията онлайн. И това няма да се промени, независимо от цената в дадения момент - достатъчно е тази цена да не се променя значително в рамките на една-две минути (колкото му трябва на потребителя за да купи биткойни и да ги прати на адреса, който е посочил търговеца; после търговецът автоматично обменя получените биткойни в декретни пари за да няма валутен риск).
 
От: Bitcoin

Хепи, до преди тези простотии на държавите, които виждаме да биткойна се ползваше за транзакции, и видяхме къде е цената - транзакционата функция не е толкова важна, колкото търсене на сигурност! Можеш да видиш за месец какво става и то малко преди Кипърската драма какво стана! Корелацията на конкюнтура и цена е видима ясно! За 30 дни 4 пъти увеличение на цената, не искам да казвам кой активи го правят(дори такива активи фин. акитви няма никъде из инвеститорските класове - може би девалвации и ревалвации и купуване на дългове с невероятен дискаунт и последваща препродажба - да там става това) това и какво става като свърши еуфорията .....
 
От: Bitcoin

happyslacker каза:
Търсенето на Биткойн се обуславя не само от кризата (печатането на декретни пари и т.н.), но също и то факта, че Биткойн е удобен, сигурен и евтин начин за плащане онлайн - няма такса $50 за SWIFT трансфер, няма такса 3% + $0,3 за обработка на кредитни/дебитни карти и PayPal, няма friendly fraud. Биткойн е идеалната алтернатива на хартиените пари в разплащанията онлайн. И това няма да се промени, независимо от цената в дадения момент - достатъчно е тази цена да не се променя значително в рамките на една-две минути (колкото му трябва на потребителя за да купи биткойни и да ги прати на адреса, който е посочил търговеца; после търговецът автоматично обменя получените биткойни в декретни пари за да няма валутен риск).
Увеличете...

Дори и да е добра система - лошото е, че все пак в бг няма как да работи. Сега да не почваме да си обясняваме кой какво защо и къде.... дълга и широка
Тук има много ама много хора още дето чакат факс или писмо иначе е "невалидно" - знаеш за какво става въпрос....
Поколения трябват
 
Трябва да си влезнал или регистриран, за да отговориш тук.

Горе