Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Това, че държавата трябва да плати само 6 от 10-те милиарда или да плати и 10-те милиарда няма значение за крайната цена на тока. Без значение кой инвестира, парите (всичките, а не само дадените от НЕК) трябва да имат някаква възвращаемост. Инвеститор не е синоним на благотворително дружество. Със закриването на повечето от блоковете на АЕЦ Козлодуй ние си забатачихме енергийните позиции на балканите. Доколкото ми е известно един от големите ни купувачи на ток до преди години е Турция. След като не можем да им продаваме (след затваряне на блокове от АЕЦ–а ни) те почват сами да си градят атомни централи (т.е. руснаците им ги строят). За съжаление пазарите са безвъзвратно загубени и единственото, което трябва да гледаме е как да се захраним с ток самите ние и ако може да попродадем малко на някой съсед без достатъчно токопроизводство. АЕЦ Козлодуй ни е достатъчен за годините до изтичане на експлоатацията на последните му блокове. Може да се помисли за преструктуриране на старите площадки в Козлодуй и да се направят нови блокове. По-евино излиза да се градят нови блокове върху готов терен отколкото да се гради цяла нова централа.
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Unwise, последното ти мнение е мъдро и съм напълно съгласен със всяка една дума от него!
 
От: От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Unwise каза:
Това, че държавата трябва да плати само 6 от 10-те милиарда или да плати и 10-те милиарда няма значение за крайната цена на тока. Без значение кой инвестира, парите (всичките, а не само дадените от НЕК) трябва да имат някаква възвращаемост. Инвеститор не е синоним на благотворително дружество. Със закриването на повечето от блоковете на АЕЦ Козлодуй ние си забатачихме енергийните позиции на балканите. Доколкото ми е известно един от големите ни купувачи на ток до преди години е Турция. След като не можем да им продаваме (след затваряне на блокове от АЕЦ–а ни) те почват сами да си градят атомни централи (т.е. руснаците им ги строят). За съжаление пазарите са безвъзвратно загубени и единственото, което трябва да гледаме е как да се захраним с ток самите ние и ако може да попродадем малко на някой съсед без достатъчно токопроизводство. АЕЦ Козлодуй ни е достатъчен за годините до изтичане на експлоатацията на последните му блокове. Може да се помисли за преструктуриране на старите площадки в Козлодуй и да се направят нови блокове. По-евино излиза да се градят нови блокове върху готов терен отколкото да се гради цяла нова централа.
Увеличете...

http://www.capital.bg/biznes/kompanii/2012/11/22/1953278_tozi_skup_skup_iznos_na_tok/

Въпроса е как е по-евтино се доставя от Унгария - отговор сто регулаци и глупости.
И иде 2ри въпрос, щом толкова евтино се произвежда а те не могат да са конкуренти и да свалят цената, но и не я връщат енергията в БГ да свали цената - та за какви загуби говорим - Държавна ефективност!
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

От толкова много печалби и износ НЕК е фалирал от доста време.

След няколко месеца има да плащаме 400 милиона от заемите по Белене.

Правете си сметката хубаво.
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Е*и му майката! Да я строят тая централа вече и да се приключва въпроса, че на народът взе да му писва!!5 ли е, 6 ли е , 10 ли е, колко там милиарда - да се строи!!! Да си плащаме тока като "Отче, наш" и т'ва е!! Ама ако излезе и с 1 стотинка повече от 6.4 милиарда, разходите да се покрият ДИРЕКТНО от сметката на БСП!! Тяхната сметка е пълна с пари!! Какво е един АЕЦ за тях??
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Moko каза:
Е*и му майката! Да я строят тая централа вече и да се приключва въпроса, че на народът взе да му писва!!5 ли е, 6 ли е , 10 ли е, колко там милиарда - да се строи!!! Да си плащаме тока като "Отче, наш" и т'ва е!! Ама ако излезе и с 1 стотинка повече от 6.4 милиарда, разходите да се покрият ДИРЕКТНО от сметката на БСП!! Тяхната сметка е пълна с пари!! Какво е един АЕЦ за тях??
Увеличете...


и аз тва си го мислех тия дни като им е толкова ефтина на бсп да им подарят там бетона дето е излят на площадката и да я правят тая пуста централа щом могат да я направят за 6.4 милиарда хем ще им вдигне рейтинга, не се сещам кой беше казал, че щяла 200 милиарда да изкара ахахах за такава печалба и бурканите от мазите си щяха да продадат за да инвестират...
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Moko каза:
Е*и му майката! Да я строят тая централа вече и да се приключва въпроса, че на народът взе да му писва!!5 ли е, 6 ли е , 10 ли е, колко там милиарда - да се строи!!! Да си плащаме тока като "Отче, наш" и т'ва е!! Ама ако излезе и с 1 стотинка повече от 6.4 милиарда, разходите да се покрият ДИРЕКТНО от сметката на БСП!! Тяхната сметка е пълна с пари!! Какво е един АЕЦ за тях??
Увеличете...

И сметката на БСП и сметката на ГЕРБ и всички останали държавни сметки са НАШИ. Въпросът е, че 10 милиарда не са толкова много пари, когато се използват за разумна инвестиция. Някой път ще ви кажа защо съм против това да има детски надбавки, безплатно образование и здравеопазване. Ма това е друга бира... Също ще обясня и защо строежа на АЕЦ е дясна политика, а пестенето на пари и икономиите лява.. и т. н..
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Стойнев бъркаш се.

Пестенето на пари си е чисто дясна политика. Парите са на гражданите и колкото по-малко държавата преразпределя толкова повече остава в хората (бизнеса) да ги инвестират както искат. По-дясно от това няма.

Един АЕЦ за малка страна като България може да е загробващ проект.

Едно време са приказвали, че и Кремиковци е много изгоден, нищо че нямаме нито въглища нито желязо.
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Инвестирането е дясна политика, не пестенето. Държавата е регулатор - храни бедните, социално слабите, пенсионерите и т. н. и им защитатава правата. Държавата пази правата на неравнопоставените. Държавата може да бъде социална, но политиката не. Кремиковци хранеше половината София 40 години. Дай алтернатива на АЕЦ?
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Кейнсианската политика на държавни харчове по време на криза е типично лява и това само ти не си го разбрал явно. Държавата няма собствени пари за инвестиране. Виж основните отговорности на държавата - здравеопазване, полиция, армия, съдилища и ми кажи, че държавата се справя много добре и заслужава да събира високи данъци, които да инвестира вместо нас.

Дясната политика е на намаляване ролята на държавата, ниски данъци и развиване на бизнес среда.


А сега АЕЦ. Белене трябва да е 51% държавна (ако недай си Боже я построим) просто защото е изключително важна за националната сигурност за малка страна като нас. Ако беше ТЕЦ или голям завод е най-добре да е частна.

Белене си има алтернатива - модернизация на АЕЦ Козлудуй + 7ми реактор след време, които ще са в пъти по-евтини и точно за това никой не говори за тях. Номера е да се изхарчат многото пари за нещо ненужно и да се вземат комисионните, вместо просто да се разшири наличното.

Кремиковци и другите предприятия гордост на комунизма, даваха работа на едни хора, колкото да отчитат статистика и след 10-20 години фалираха вкупом понеже бяха негодни да работят в пазарна икономика.
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Аз също няма да гласувам на референдума, но сега като четох темата и ми минаха доста мисли и в двете посоки.

Първо защо смятаме за колко години ще се изплати новата централа на база на печалбата на старата???

Атомната централа в Козлодуй не работи на пазарен принцип и се източва от който е на власт вече 23 години - Как може да разберем за колко време ще се изплати новата ако тя се управлява като старата.

Гледах из темата разни цифри на каква стойност се изкупува тока от различните източници и какво ми прави впечатление - всичките на дебели цени щото са частни а от атомната за без пари щото е държавна. След това всичко отива при енергоразпределителните и изведнъж тока от 2 стотинки на потребителите стане 22

Евтиният ток от централата отива за износ скъпият за вътрешният пазар.

Проблема не е в това дали ще има или няма да има нова стара или каквато и да е атомна проблема е управленски.
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

@mantaman - АЕЦ не е печатница за пари и както всяко друго предприятие с конкуренция е свело цените си до пазарните.

Продава се навънка ток, понеже имаме големи излишъци на ток, а на международния пазар цената на тока е много ниска.

Ние сме най-големия износител на ток на Балканите и ни плашат, че ще останем на свещи ако не изсипем 10 милиарда в един 30 годишен проект в силно сеизмична зона, вместо да си разширим АЕЦ Козлодуй.


Забележете как никой не реве за 7ми блок в Козлодуй понеже там ще отидат в пъти по-малко пари, а всички се натискат на големите комисионни.
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

mantaman каза:
Аз също няма да гласувам на референдума, но сега като четох темата и ми минаха доста мисли и в двете посоки.

Първо защо смятаме за колко години ще се изплати новата централа на база на печалбата на старата???

Атомната централа в Козлодуй не работи на пазарен принцип и се източва от който е на власт вече 23 години - Как може да разберем за колко време ще се изплати новата ако тя се управлява като старата.

Гледах из темата разни цифри на каква стойност се изкупува тока от различните източници и какво ми прави впечатление - всичките на дебели цени щото са частни а от атомната за без пари щото е държавна. След това всичко отива при енергоразпределителните и изведнъж тока от 2 стотинки на потребителите стане 22

Евтиният ток от централата отива за износ скъпият за вътрешният пазар.

Проблема не е в това дали ще има или няма да има нова стара или каквато и да е атомна проблема е управленски.
Увеличете...

Ех радвам се, че и ти почна да си задава интересните въпроси.
Искам да ти дам и друго направление, което ти ясно де. Защо тока ние евтин от АЕЦ-а? Да не би понеже сме върнали от отдавна инвестицията, строен е в миналия век, субсидиран от Русия.
Идеята, е че политиците въвеждат в огормната заблуда, че ни трябва сега АЕЦ и че цените ще паднат - няма как да стане докато имаме държавен регулатор и ако се финансираме от вън.
Аз защо все казвам трябва си външен инвеститор, да се де регулира пазара да се либерализира целия сектор и се промени законодателството - тогава е възможно се променят доста параметрите на текущата игра.
Не знам дали знаеш, но в износа от АЕЦ по закон е вързана и надбавката зелена енергия, което пак цака яко и експорта, поради факта на законите и глупостите.
Знаеш, че аз съм за ВЕИ но съм и за тоталната дерегулираност, отделно една ефективност на домакинствата и бизнеса ще свали драстично потреблението. И сега сме на излишък произведена потребление енергия, така че си прави сметка за после и защо аджеба ни е централа сега?
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

stoineff каза:
Инвестирането е дясна политика, не пестенето. Държавата е регулатор - храни бедните, социално слабите, пенсионерите и т. н. и им защитатава правата. Държавата пази правата на неравнопоставените. Държавата може да бъде социална, но политиката не. Кремиковци хранеше половината София 40 години. Дай алтернатива на АЕЦ?
Увеличете...

Всъщност колега, си се объркал жестоко, с политиките и икономически си противоречиш, но си и на прав път де :)
Едно нещо след като се създаде, то или се се потребява или се спестява. Всяко нещо което се спестява, води до трупане на спестявания. Обратната страна на спестяванията са, кое? Инвестициите! Когато имаш инвестициите, те се наливат в производствен капитал или условно в капитал. Капитала от своя страна води до ръст на производството, а както знаеш зад производството стои, кое? Да точно така дохода, както и разхода, нас ни интерсува дохода. Зад него стои кое, ръст на жизнения стандарт.

Още от микроикономика 101, имаш графика на граница на производствените мощности - за да ги разшириш, трябва или технологически пробив или инвестиране в капитал или "чисто производство" - никъде не е казано харчене.
Давам прост пример - имаш 50к заплата от тях като изхарчиш 30к другите ги спестиш - след известно време 2-3 години ще имаш капитал за малък бизнес. Но ако харчиш 30к за глупости и останлите 20к си ги заел от банката и харчиш за коли почивки и т.н и нямаш нищо спестено - при едни трус гориш, да не говорим че бизнес ще видиш през крив макарон.

Виж ни банковата система, по време на буума 2005-8 яко ни кредитираха от вън и не случайно брутните външни задължения растяха, е сега спадат яко но за сметка на това депозитите силно се увеличат, демек спестяванията а те се трансформират в спад на лихвите и от там води до привлекателни лихви за инвестиране. Какво значи това, че следващия буум ще бъде финансиран от наши пари и ще е по-силен от предишния, поради факта на задълженията, парите ще си останат в нашата икономика - за това имам срив сега, защото плащаме на вън, вместо се инвестират в производствен капитал тук. Лихвата е връзката м/у инвеститорите и хората, когато лихвата падне на бизнеса му е ясно че хората отлагат потребление за бъдеще и затова е добре се инвестира в бъдеще проекти.

Дори и Кейсианския сбъркан модел, то цялата им теория е сбъркана тотално, та IS-LM модела в частност IS се говори инвестиции и спестявания.

Виждам, че си ентурсиазиран в теориите - остави мейнстрийм икономическите глупости, който бълват и почни да учиш истинската теория. Видя се в тази криза по света, че Кейнсианската теория за монетарна и фискалана политика води до едно, отлагане проблема в бъдещето - проблема е че тогава проблема, ще е много по-голям и времето което са имали да разрешат структурните проблеми е изядено и изпито.

Седни да учиш - Австрийската икономическа школа. Ако искаш, ще ти дам доста инфо се образоваш. Ще видиш каква е огромна пропагандата и то най-вече в университети за това че Кейнс+Монетаризма е решението кризите :D точно то е в основата на проблема :)
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Оха, репутация за последното мнение ;)
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Хелий-3 от Луната ще ни осигури енергия за 5000 г.

Закакво ни е АЕЦ..., че то по - изгодно, да си добиваме от Луната Хелий 3 - Добивът на 1 т от ценния изотоп ще струва милиард долара, което е поносимо за днешните икономики, смята руски учен :D:D
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

blackout8 - докато Вие ми говорите за теории, аз ви говоря за практика. Когато дясно ориентирана политически държавата инвестира умно парите ни, очакваме насърчаване на предприемачеството, малкия и среден бизнес и най - вече корпоративните интереси (едрия бизнес). Очаква се хората, които са креативни, интелегентни знаещи и можещи да движат капиталите и да създават работни места, от което следва да се преборят с рецесията и безработицата.

В цял свят се работи с кредити. Не толкова страшно стига да имаш стратегия за възвръщаемост на инвестициите които си направил. Ако инвестираш в производство на енергия можещ да очакваш инвестицията да ти се изплати. Ако обаче разчиташ, че да внасяш в бъдеще енергия ще бъде по - евтино от това да я произвеждаш сам значи са ти е сбъркан бизнес модела. А може би именно лобитата на турските АЕЦ, които се строят в момента не искат АЕЦ в България?!

max
Увеличете...
Аз не говоря за увеличаване на пенсии и заплати, а за държавна инвестиции, които да съживят икономиката в сектора енергетика.

Цена за енергия (лв./МВтч):
АЕЦ Козлодуй ЕАД 15,30
ТЕЦ Бободол ЕАД 84,64
ТЕЦ Марица 3 84,13
ТЕЦ Варна ЕАД 92,58
ТЕЦ Марица Изток 2 ЕАД 39,04
Енерго-Про България ЕАД:
Каскада Санданска Бистрица100,21
ВЕЦ Стара Загора 116,34
Сентрал Хидроелектрик дьо Булгари ЕООД 133,32
ВтЕЦ (вятърни ЕЦ)
1. Работещи до 2 250 часа 148,71
2. Работещи над 2 250 час 132,71
3. Работещи с асинхронен генератор с кафезен ротор 104,43
ФЕЦ (фотоволтаични ЕЦ)
Увеличете...

От тук следва, че атомна енергетика ще е нужна на България. Да за Козлодуй съм казах го вече (удължаване на срока на работещите реактори + нови, колкото може да пеме не съм специалист) + АЕЦ Белене (независимо от цената) Казах и по - рано в тази, или подобна тема. Цял свят се бори за енергийни ресурси само на България и българите са ни в повече и няма какво да я правим енергията. С това приключвам коментарите по темата.
 
От: Аз НЯМА да гласувам на референдума!!!

Стартира процедурата по лицензиране на нова ядрена мощност на площадката на АЕЦ „Козлодуй”

На 13 декември 2012 г. проектната компания „АЕЦ Козлодуй – Нови мощности” ЕАД депозира пред Агенцията за ядрено регулиране заявление за издаване на разрешение за определяне местоположението на ново ядрено съоръжение (избор на площадка) по смисъла на чл. 15, ал. 4, т. 1 от Закона за безопасно използване на ядрената енергия („ЗБИЯЕ”).

:D
 
Трябва да си влезнал или регистриран, за да отговориш тук.

Горе