Инвестиране в акции, ценни книжа, опция, злато и др.

Стартирам тази тема, за да споделят хората в какво инвестират като стане дума за акции и най-вече през коя платформа го правят. Ако има нещо подобно като тема, ще ги налинкна.

Попаднах на тази статия:


И искам да знам вашето мнение по темата. Излишно е да казвам, че е по-добре да се движим с инфлацията с парите си, но най-добре е да а изпреварваме. И определено е супер зле да ни изпреварва тях със заделените на страна пари.

Аз ползвам трейдинг 212 след като се поналапах с малко пари от частичните безплатни акции и покрай тях ги бухнах в 2-3 умрели компании с надеждата да излязат нагоре някой ден, пък ако не така или иначе ми дойдоха дюшеш квото стане, за проба и играчка стават

По принцип най-добре е да наливаш в някой бизнес, ако имаш или някой твои приятел има, или да се включиш някъде. Но това е 1 на ръка. В случая говорим за диверсификация на инвестициите. Явно е, че ефектът ще дойде след има няма 10+ години, ако правиш правилните покупки и следиш добре всичко. В този ред на мисли, някой плаща ли си за консултации или е по-добре сам си правиш анализите, което е учене постоянно. Питам, защото на линка, който пуснах пича предлагаше и консултация.

Тази година нямаше ли да излизат IPO-та на SpeaceX и Canva?

Blinky каза:

през коя платформа

Увеличете...

Interactive Brokers.

Trading 212 използва инфраструктурата на IB.

Не мога да се закълна за всичко казано по-надолу относно Т212 (не съм ги изполвал)

Като EU онеправдани и регулирани трейдъри вкарваме €. IB е доста по-добре за превалутиране.
Превалутиране: T212 - 0.15% IB - 0.002%

Комисионни при сделка: Т212 няма. IB според настройките на профила (не помня точно къде се сменяше) има фиксирана и някаква, която се изчислява по неизвестен за мен алгоритъм, но е доста ниска. Аз съм на втората.

В T212 може да се търгуват само акции, ETF и CFD. В IB каквото ти душа сака след като се пребориш за съответния trading permission.

При достигане на 25К€ баланс IB предлагат участие в Stock Yield Enhancement Program. Доколкото съм чувал Т212 и те имат (пак базирана на IB).

Като цяло за чекиджийки операци с по 50-100€ Т212. Ако вкарвате сериозни пари IB.

Blinky каза:

някой плаща ли си за консултации

Увеличете...

В наши времена AI-то върши доста работа.

Torbalan Trolski каза:

Interactive Brokers.

Trading 212 използва инфраструктурата на IB.

Не мога да се закълна за всичко казано по-надолу относно Т212 (не съм ги изполвал)

Като EU онеправдани и регулирани трейдъри вкарваме €. IB е доста по-добре за превалутиране.
Превалутиране: T212 - 0.15% IB - 0.002%

Комисионни при сделка: Т212 няма. IB според настройките на профила (не помня точно къде се сменяше) има фиксирана и някаква, която се изчислява по неизвестен за мен алгоритъм, но е доста ниска. Аз съм на втората.

В T212 може да се търгуват само акции, ETF и CFD. В IB каквото ти душа сака след като се пребориш за съответния trading permission.

При достигане на 25К€ баланс IB предлагат участие в Stock Yield Enhancement Program. Доколкото съм чувал Т212 и те имат (пак базирана на IB).

Като цяло за чекиджийки операци с по 50-100€ Т212. Ако вкарвате сериозни пари IB.

В наши времена AI-то върши доста работа.

Увеличете...

Абе имаше на eToro нещо такова + можеш да следваш крачките на брокети, с добър рейтинг - да правиш техните действия - copy->paste автоматично. И това е начин, но няма безгрешни де. Винаги е по-добре някой по-опитен да ти ги прави сделките.

Все ми се искаше да видя някакви работещи при някои стратегии, формули и практики. Идеята ми е да хвана нещо. Нещо не е много оферта да чакаш как се стапят парите. А с натрупването им и липсва на бизнес идея или време за нея, се търсят някакви други начини да ги накараш да работят. И това с вписването в данъчната декларация ще е другата греда, ама да речем, че там някак си ще се оправим, веднъж мине ли една година с простотия.

IKBR -> S&P500. Пускал съм много по темата през годините защо и как. Разгледай ги ако не ги помниш.

Всички останали стратегии, формули и прочие, когато става въпрос за период от 20-30г. ще имат по-ниска доходност спрямо S&P500. Обяснявал съм и защо. Имам даже тема, която сравнява с имот в България.

Ако е са по-висока доходност ще имат и по-висока волатилност (демек риск). Има тема как да си го изчислявате под формата на Шарп коефициент.

На регулирана борса няма да платите данък печалба и дивидент. Единственото решение, което трябва да вземете е дали се деноминира в $ или €. Ако доходите и другите активи са ви в € -> $.

Т212 ви цака със спреда. За някой, който купува един път на 2-3 месеца не е драма. Безплатен обяд няма.
- Забравих да кажа и да стоите възможно най-далече от CFD-та. Това не са акции.

Revolut също е ОК. Имат банков и още няколко важни лиценза вече, но пак спреда не е много добър, а и доста инструменти липсват там.

Днес е много лесно да си вайбнеш бектест спрямо S&P500 и бързо да се ориентираш има ли смисъл да правиш друго. Ако ми се занимава ще го пусна.

Повече ми е интересно къде се затри @Ivo_ Щеше всичко да се срива, а, у?

Torbalan Trolski каза:

При достигане на 25К€ баланс IB предлагат участие в Stock Yield Enhancement Program. Доколкото съм чувал Т212 и те имат (пак базирана на IB).

Увеличете...

Т'ва е жълти стотинки дори на портфолио $500к. Няма смисъл. Само ще се занимавате с отчитане после.

metaverse каза:

Имам даже тема, която сравнява с имот в България.

Увеличете...

С имотите тук приключих (поне за известно време) преди няколко години и мога да кажа доста успешно.

metaverse каза:

Т'ва е жълти стотинки дори на портфолио $500к. Няма смисъл. Само ще се занимавате с отчитане после.

Увеличете...

Таман ми плаща някои странични разходи по дейността.

Torbalan Trolski каза:

С имотите тук приключих (поне за известно време) преди няколко години и мога да кажа доста успешно.


Таман ми плаща някои странични разходи по дейността.

Увеличете...

И един мармот.

Torbalan Trolski каза:

С имотите тук приключих (поне за известно време) преди няколко години и мога да кажа доста успешно.

Увеличете...

Да, за недвижимите е малко нереално какво ще купиш и какво точно инвестиция ще ти се яви в следващите години. Според мен това е перо, което не е лошо да имаш в цялостната ти диверсификация. Обаче не мисля, че сега е точно момента за закупуване на това, както и не е най-добрия начин да останеш ликвиден, камо ли да го впрегнеш да нови пари. Според мен много хора, дори и такива, които не гледат на имота като инвестиция, поприключиха за момента. Банките ще ни кажат скоро как е положението с ипотечните, но не смятам, че в момента е много добро, да не кажа, че има спад и то сериозен.

Идеята на темата е да почерпя малко информация кой къде налива в акции и други ценни книжа или стоки, както и да разбера начина, по който го правят. Разбира се, риска тук е в пъти по-голям от недвижимите, но и се предполага, че и възвръщаемостта да е различна в полза на акциите. Едно време не го мислих много много много, защото разчитах на посредници - и като казвам посредници имам предвид конкретно Бенчмарк и Елана. Те си имаха фондове, имаха си и опция да ти посредничат при закупуването на акции, от борсата или такива, които тепърва ще излизат на борсата. Опция може би биха били да се вземат през тях някои акции на БФБ, вече не съм стигал до проучването за такива, които ще излизат в световен мащаб - дадох пример с SpeaceX и Canva.

@metaverse , да, чел съм темите, както и постовете ти. За жалост са малко по-технически за мен. Погледнато от погледа на човек, който не смята да му е основно, а просто допълнително разпределение на парични средства, изглежда малко стряскащо. Но за човек в ролята си на фиксиран в това трейдър - си е супер.

metaverse каза:

Revolut също е ОК. Имат банков и още няколко важни лиценза вече, но пак спреда не е много добър, а и доста инструменти липсват там.

Днес е много лесно да си вайбнеш бектест спрямо S&P500 и бързо да се ориентираш има ли смисъл да правиш друго. Ако ми се занимава ще го пусна.

Увеличете...

Добре де, няма ли някакви вече изградени и доказани такива. Не, че ако АИ-то тегли всеки към печалби, ще говорим за някаква нормална борсова търговия, но все пак - нещо има ли внедрено.

metaverse каза:

И един мармот.

Увеличете...

Абонамента за snowball-а ми го плаща, че и остава за една две таверни

Blinky каза:

не мисля, че сега е точно момента за закупуване

Увеличете...

Моментът беше до преди 4-5 години. Тогава таргетирах имоти с поне 5% пасивен доход годишно. Сега е над 10%, а цената им се удвоила меко казано.

Всички трейдин/инсистиционни гурута казват, че всеки трябва да си следва собствен план и няма как на един плана/стратегията да пасва на друг. Това е все едно да видиш човек който кара баничарка всеки ден по работа, а ти да си я купиш за семейството, защото на него му върши работа. Няма точна статегия или план, ако имаше всеки щеше да ги следва и всикчи щяха да са милионери. Иначе има няколко основни в две направления. За трейдърите има няколко стратегоии /скалпин, дейтрейдинг, свинг и тн./. При инвеститорите е друго те търсят инвестиция в стойност, дивиденти или най-простото DCA.
Първо седни и с измисли план. Какъв риск искаш да поемеш, колко време може да отделяш, за какво го правиш, за какъв срок, какви средства си готов да отделиш /еднократно или ежемесечно/.
Добре е да се запознаеш с активите или поне кой какво ти дава. Акции, Обликаци, Метали..
Аз например се интересувам само от акции защото това са реални бизнеси, които дават добавена стойност, облигациите са с много ниска доходност, те са ако имаш много, много пари и искаш да ги съхраниш. Металите, в частнос златото е не продуктивен актив, купъваш и търсиш на някой да го продадеш по-скъпо.
Първия ми опит беше с Револют, но там таксите са високи и всичко е OTC, после минах на т212. Там уж няма такси, но те удрят в спреда и превалутирането и това е до 2к след това вече си има такси. Все още го държа заради някой позиции които не искам да продам, чакам да отключат възможността да ги прехвърля в друг брокер. Основно изплзвам IBKR, това е най-стария и надежден от популярните брокери. Таксите биват. Хубавото е, че при тях може да се оптимизират данъците. Имаш целия набор от инструменти за търгуване/инвестиране и анализ. За данъчната декларация не се притеснявай. Вече наизлязаха много сайтове в които срещу 9-15Е си качваш отчетите и ти вадят всичко сметнато и готово за попълване в ГДД, дори и автоматично попълване има.

Blinky каза:

Да, за недвижимите е малко нереално какво ще купиш и какво точно инвестиция ще ти се яви в следващите години. Според мен това е перо, което не е лошо да имаш в цялостната ти диверсификация. Обаче не мисля, че сега е точно момента за закупуване на това, както и не е най-добрия начин да останеш ликвиден, камо ли да го впрегнеш да нови пари. Според мен много хора, дори и такива, които не гледат на имота като инвестиция, поприключиха за момента. Банките ще ни кажат скоро как е положението с ипотечните, но не смятам, че в момента е много добро, да не кажа, че има спад и то сериозен.

Идеята на темата е да почерпя малко информация кой къде налива в акции и други ценни книжа или стоки, както и да разбера начина, по който го правят. Разбира се, риска тук е в пъти по-голям от недвижимите, но и се предполага, че и възвръщаемостта да е различна в полза на акциите. Едно време не го мислих много много много, защото разчитах на посредници - и като казвам посредници имам предвид конкретно Бенчмарк и Елана. Те си имаха фондове, имаха си и опция да ти посредничат при закупуването на акции, от борсата или такива, които тепърва ще излизат на борсата. Опция може би биха били да се вземат през тях някои акции на БФБ, вече не съм стигал до проучването за такива, които ще излизат в световен мащаб - дадох пример с SpeaceX и Canva.

@metaverse , да, чел съм темите, както и постовете ти. За жалост са малко по-технически за мен. Погледнато от погледа на човек, който не смята да му е основно, а просто допълнително разпределение на парични средства, изглежда малко стряскащо. Но за човек в ролята си на фиксиран в това трейдър - си е супер.

Добре де, няма ли някакви вече изградени и доказани такива. Не, че ако АИ-то тегли всеки към печалби, ще говорим за някаква нормална борсова търговия, но все пак - нещо има ли внедрено.

Увеличете...

Има. Нарича се S&P500 . Спомняш ли си как работи и какво представлява? Като гражданин на ЕС даже е още по-приятно, защото не плащаш данък печалба и дивидент.

Всеки месец автоматично купуваш с Х сума S&P500. Трябва само да избереш дали долар или евро. Мисля, че по-просто от това няма?

И без това активното инвестиране няма да ти донесе по-добра доходност. Фондовете с милиарди $ бюджет не успяват, та ти ли ще се справиш?

metaverse каза:

Има. Нарича се S&P500 . Спомняш ли си как работи и какво представлява? Като гражданин на ЕС даже е още по-приятно, защото не плащаш данък печалба и дивидент.

Всеки месец автоматично купуваш с Х сума S&P500. Трябва само да избереш дали долар или евро. Мисля, че по-просто от това няма?

И без това активното инвестиране няма да ти донесе по-добра доходност. Фондовете с милиарди $ бюджет не успяват, та ти ли ще се справиш?

Увеличете...

Да, до тук ясно.
Говорим за https://www.plus500.com/bg/ ?

До тук добре. След това остава да си следи какво иска купува човек? Сори, но от много време не съм търгувал, а реално и тогава имах нещо като "помощници", идеи и съвети. Не го ли направиха и това с AI?

Blinky каза:

Да, до тук ясно.
Говорим за https://www.plus500.com/bg/ ?

Увеличете...

Не.

В IKBR търси VUSA или SXR8 ако ще е в евро. Няма значение какво ще избереш.

Blinky каза:

До тук добре. След това остава да си следи какво иска купува човек? Сори, но от много време не съм търгувал, а реално и тогава имах нещо като "помощници", идеи и съвети.

Увеличете...

Нищо не следиш. Купуваш VUSA или SRX8 и си свиркаш. Задраскай всичко останало.

Blinky каза:

Не го ли направиха и това с AI?

Увеличете...

Нещо май си се филмирал с ИИ?

Но пък можеш да го питаш какво е S&P500, как точно работи и защо на база риск няма по-подходящ инструмент за хора като теб. Ще ти върне добър отговор.

Най добрата инвестиция за близките 5-6 години е тази !

metaverse каза:

Не.

В IKBR търси VUSA или SXR8 ако ще е в евро. Няма значение какво ще избереш.



Нищо не следиш. Купуваш VUSA или SRX8 и си свиркаш. Задраскай всичко останало.



Нещо май си се филмирал с ИИ?

Но пък можеш да го питаш какво е S&P500, как точно работи и защо на база риск няма по-подходящ инструмент за хора като теб. Ще ти върне добър отговор.

Увеличете...

Ок. Разбрах.
Не съм се филмирал, просто тези ще останат единствените, които не са сложили такова животно в бизнеса си. А уж се видят иноватори.


Това нещо различно ли е? Питам, защото постоянно ме заливат реклами , защото гледам такива неща. Нонтеидно пресявам кое е по и кое е поредната тъпотия.

Blinky каза:

Ок. Разбрах.
Не съм се филмирал, просто тези ще останат единствените, които не са сложили такова животно в бизнеса си. А уж се видят иноватори.

Увеличете...

Не е така. В пазарите има ИИ още преди 20г. - много преди сегашния хайп. Те са може би най-развитата индустрия в тази област .

Ако изключим така наречените "robo advisors", което е пълен булшит, oколо 90% от обема днес се управлява от алгоритми. Това е една от причините да няма логика да инвестираш активно (т.е. да избираш, проучваш и т.н.).

Големите фирми имат клъстъри с хиляди машини в дейта центрове на метри от борсата. Дори да искаш чисто физичните закони не ти позволяват да си конкурентен. Да започнем от там, че си базиран в София и си назад с 200ms, което ако става въпрос за търговия е все едно два века.

И въпреки това имат по-ниска доходност от индекса. Фондовете с по-висока доходност се броят на пръстите на едната ти ръка. За да се влезе в тях ти трябва 8 цифрена сума.

Ако те влече хазартната част ОК, но бъди наясно, че ще загубиш пари.

П.С. имам пряк допир с индустрията.

Blinky каза:

Maclear P2P Lending Platform | Swiss-regulated Business Loans

Invest in P2P Business Loans and Earn Passive Income with Up to 16.5% Interest Rate. Benefit From 1.5% Cashback and an Extra 2% Loyalty Bonus

www.maclear.ch

Това нещо различно ли е? Питам, защото постоянно ме заливат реклами , защото гледам такива неща. Нонтеидно пресявам кое е по и кое е поредната тъпотия.

Увеличете...

Стой далеч. p2p инвестиране, инвестиционни застраховки, допълнително пенсионно застраховане, консултанти, инфлуенсъри и др. Всичко е скам с цел да ти вземе пари.

Имаш бонус, че си в ЕС. Купувай си S&P500 и не се занимавай с глупости.

metaverse каза:

Не е така. В пазарите има ИИ още преди 20г. - много преди сегашния хайп. Те са може би най-развитата индустрия в тази област .

Ако изключим така наречените "robo advisors", което е пълен булшит, oколо 90% от обема днес се управлява от алгоритми. Това е една от причините да няма логика да инвестираш активно (т.е. да избираш, проучваш и т.н.).

Големите фирми имат клъстъри с хиляди машини в дейта центрове на метри от борсата. Дори да искаш чисто физичните закони не ти позволяват да си конкурентен. Да започнем от там, че си базиран в София и си назад с 200ms, което ако става въпрос за търговия е все едно два века.

И въпреки това имат по-ниска доходност от индекса. Фондовете с по-висока доходност се броят на пръстите на едната ти ръка. За да се влезе в тях ти трябва 8 цифрена сума.

Ако те влече хазартната част ОК, но бъди наясно, че ще загубиш пари.

П.С. имам пряк допир с индустрията.



Стой далеч. p2p инвестиране, инвестиционни застраховки, допълнително пенсионно застраховане, консултанти, инфлуенсъри и др. Всичко е скам с цел да ти вземе пари.

Имаш бонус, че си в ЕС. Купувай си S&P500 и не се занимавай с глупости.

Увеличете...

Разбрах. Мерси.
Защо съм го пропуснал това , когато си го обяснявам. Явно съм бил с друг фокус.

Все си мислех, че технически АИ прави по-добри анализи, и в следствие взима по-адекватни решения. А от кога са в тази индустрия, не се е усетило въобще точно поради причината, че не са станали заместител на обикновения трейдър или дори мързелив инвеститор.

Сега остава и да им заработи системата за пращаме на СМС на ИнтерактивБрокерс.

Blinky каза:

Разбрах. Мерси.
Защо съм го пропуснал това , когато си го обяснявам. Явно съм бил с друг фокус.

Увеличете...

Защото си retail.

Blinky каза:

Все си мислех, че технически АИ прави по-добри анализи, и в следствие взима по-адекватни решения.

Увеличете...

Абсурд. ИИ днес няма детерминистичен аутпут. Много лесно можеш да тестваш за да го потвърдиш.

Помисли какво точно означава това и защо при текущия си начин на работа никога няма да може да взима по-адекватни решения от човек.

Blinky каза:

А от кога са в тази индустрия, не се е усетило въобще точно поради причината, че не са станали заместител на обикновения трейдър или дори мързелив инвеститор.

Увеличете...

Не си го усетил, защото не ти е част от професията. Обикновения трейдър отдавна не е част от играта. Участва колкото за ликвидност за изход на институциите.

А мързеливия инвеститор купува S&P500. Така нареченото пасивно инвестиране.

Също нека правим разлика между инвеститор и трейдър. Ако купуваш с времева линия по-малко от 5-10г. не си инвеститор и статистиката не е на твоя страна.

Правиме разлика. Не сме чак толкова лейм.
Мерси за добрите напътствия. Става идея за 10+ годишен период, колкото до това що за инвестиция - заделяне на едни мари, които или се наливат с някаква профресивна формула, или се изаждат в банката или под дюшека.

И вече като намрихме нещо добро, кое е другото добро. Не ми се вярва само това да единственото за т.нар. мързеливи инвеститори. Трябва да взимаш пари за тези ти консултации, ако вече не го правиш. Честно.