Помни жертвите! Помни убийците!

EGraphix

Well-Known Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

Пак си неподготвен. Такъв ден има.

С решение на Асамблеята на ООН от 26.10.2005 г. всяка трета неделя от месец ноември се отбелязва Световния ден за възпоменание на жертвите от пътно-транспортни произшествия.

Понеже измести темата тотално с глупостите си. Още чакам да ми изброиш 20 човека от елита, който е останал след 9-ти. А дано.... ама надали.


пп И тук нещо няма отговор.
Значи хем смяташ заедно военни и политици, хем тия преди 9-ти си го заслужавали, защото било нормално (въпреки че не отговори защо в другите Европейски страни в които е имало преврат, убийствата са в пъти по-малко) хем Цар Симеон, също като военен е бил повече от тия, които си го заслужават.
 

nortrant

Well-Known Member
От: От: Помни жертвите! Помни убийците!

Още чакам да ми изброиш 20 човека от елита, който е останал след 9-ти. А дано.... ама надали.

Нима твърдиш, че не бих могъл да намеря 20 човека от няколко милиона, а ти можеш да намериш 20 от 2к? :shock:


Значи хем смяташ заедно военни и политици, хем тия преди 9-ти си го заслужавали, защото било нормално (въпреки че не отговори защо в другите Европейски страни в които е имало преврат, убийствата са в пъти по-малко) хем Цар Симеон, също като военен е бил повече от тия, които си го заслужават.

Да, смятам, че военни и политици са много близки по работа и затова ги смятам заедно.

НЕ съм казал, че убитите са заслужавали това, а казах, че това са рисковете на професията! Не знам как ги свърза Цар Симеон - той също е бил политик-военен и е вършил същите неща. Със сигурност е знаел как може да завърши. Той не е загинал в битка, но много други са и това са рисковете. Виж ако си овчар, няма да загинеш в битка. Т.е. пак стигаме до рисковете на професията.
Пускайки такива теми, вие ставате част от днешната политическа система която използва деня и жертвите за постигане на своите политичеси цели (ТОЧНО както и тези през 44 са постигнали техните, но със други способи).
 
Последно редактирано:

EGraphix

Well-Known Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

Значи и Цар Симеон не е от елита, щом също е бил политик и военен?

Аз не казвам нищо... ти твърдиш, че избитите не са елита на нацията, а други хора са елита. Е изброй 20 от тях. :)

Какви са политическите цели, след като толкова зорко се пазят в тайна престъпленията на комунизма? Точно целта е да няма подобни дни за да може децата на тези убийци да ни управляват още.
 

redrum

Well-Known Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

И като са рисковете на професията, да си затворим очите, все едно че нищо не се е случило? Все едно войската не е обезглавена, а голяма част от политическия елит убит или най-малкото отстранен. В следствие на всички тези действия, страдаме и днес.
 

nortrant

Well-Known Member
От: От: Помни жертвите! Помни убийците!

Значи и Цар Симеон не е от елита, щом също е бил политик и военен?

Значи военен=елит. Ти добре ли си?
В случая не казвам дали Цар Симеон е бил от елита, защото не е тема на разговора.

Трудно ще се съглася с тезата, че всички 2к убити са "елитни". То ако беше така, нямаше да загубим две световни войни :wink: и след това червената армия да ни окупира без бой. Пък за други управленчески решения да не говорим.
 

redrum

Well-Known Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

Значи военен=елит. Ти добре ли си?
:lol: Май ти не си добре.
 

nortrant

Well-Known Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

:lol: Май ти не си добре.

Ок, виждам, че не може дяа осмислиш това което съм го написал.
Ще направя опит да задам въпроса си на по-прост език: Защо нито една страна не оправдава несполуките си със загубения "ЕЛИТ" през ДВЕте СВЕТОВНИ войни?!?
 

mathematician

Active Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

Ок, виждам, че не може дяа осмислиш това което съм го написал.
Ще направя опит да задам въпроса си на по-прост език: Защо нито една страна не оправдава несполуките си със загубения "ЕЛИТ" през ДВЕте СВЕТОВНИ войни?!?

Напротив където влиза Сталин се прави подобна чистка и това оказва влияние после върху развитието да държавата. В Полша в катинската гора е много красноречив пример. Там се убиват всички, които могат да надигнат глас срещу режима на Сталин.
 

redrum

Well-Known Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

Ок, виждам, че не може дяа осмислиш това което съм го написал.
Ще направя опит да задам въпроса си на по-прост език: Защо нито една страна не оправдава несполуките си със загубения "ЕЛИТ" през ДВЕте СВЕТОВНИ войни?!?
Коя друга държава избива собственоръчно едни от най-способните си и гони други от най-способните си хора? Дай пример. Че САЩ дърпат супер много след войната, защото успяват да откраднат способните германски учени и привличат германски военни на работа при тях. А нашите тука ги избиват, за да угодят на Сталин. Ти вярваш ли си, че избиването на десетки висши военни, които са се били в повече от една война и отстраняването и репресирането на хиляди други български офицери не е дало отражение върху качеството на армията? Преди подигравателно беше писал, че военните не били елита тогава, май не си виждал на живо човек живял по това време. Въобще, спорът с тебе е все едно спор с дете болно от даун (да ме извиняват дечицата).
 

nortrant

Well-Known Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

Напротив където влиза Сталин се прави подобна чистка и това оказва влияние после върху развитието да държавата. В Полша в катинската гора е много красноречив пример. Там се убиват всички, които могат да надигнат глас срещу режима на Сталин.

По-горе някой каза, че комунистите в другите страни са убили много по-малко. Така, че АКО има влияние, то то е много по-малко от това у нас.
Но в момента не говорим за комунистите, а за първата и втората световна през която умират много хора във всички страни. Малиии, сега като се сетя колко военни са умрели, т.е. "елит" както ги наричате..не ми се мисли :d и човек да се зачуди кой нормален започва война след като така се губел 'елит" и най-лошото - обрича се развитието на цялата държава.
 

nortrant

Well-Known Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

Коя друга държава избива собственоръчно едни от най-способните си и гони други от най-способните си хора? Дай пример. Че САЩ дърпат супер много след войната, защото успяват да откраднат способните германски учени и привличат германски военни на работа при тях. А нашите тука ги избиват, за да угодят на Сталин. Ти вярваш ли си, че избиването на десетки висши военни, които са се били в повече от една война и отстраняването и репресирането на хиляди други български офицери не е дало отражение върху качеството на армията? Преди подигравателно беше писал, че военните не били елита тогава, май не си виждал на живо човек живял по това време. Въобще, спорът с тебе е все едно спор с дете болно от даун (да ме извиняват дечицата).

С теб също е безсмислено да се спори, ЗАЩОТО:

само през първата световна са загинали 10 МИЛИОНА ВОЕННИ и 9 милиона цивилни.

Ако твоите 2к са дали отражение, то тези 10 млн трябва да са върнали Европа в средновековието. Разбирам, че имаш някакви заучени вярвания и не искаш да разсъждаваш върху някоя друга по-различна гледна точка.
 

redrum

Well-Known Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

Разбира се, че смъртта на всеки един способен човек дава негативно отражение върху обществото и държавата, в която живее човека. Разбира се, смъртта на толкова много хора (някои от тях способни, други не) дава отражение. Никой не ти казва, че трябва технологично да се върнеш в каменната епоха, но със сигурност смъртта на един способен учен, лекар или поет е загуба за сферата, в която е добър и твори. Каквато е например смъртта на Димчо Дебелянов, каквато е и смъртта на полк. Борис Дрангов, защото това са гении, които са творили в различни сфери. Да твърдиш, че загубата на гениални хора не дава никакво отражение е неземна глупост, защото тези хора можеха да творят още 20-30 или 50 години и да оставят огромно наследство за поколенията, след себе си. А ти казвам, че тук става въпрос за избиването на НАЙ-добрите от военните ни, хора доказали себе си и участвали в не една, а в две войни. А които не са избити са репресирани и отстранени. Не знам какъв човек трябва да си, за да смяташ, че ако сега някой дойде и избие хиляди от най-способните специалисти в най-различни области, а които не избие - отстрани, животът ще си тече както си е текъл и преди това. По-скоро ще са нужни десетилетия, за да се възстанови разрушеното, ако въобще може да бъде възстановено.
 

nortrant

Well-Known Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

Да твърдиш, че загубата на гениални хора не дава никакво отражение е неземна глупост

ЕСТЕСТВЕНО, че това НЕ съм го твърдял никога :) разбира се, че дава някакво. Остава да дискутираме колко е то (отражението). *виж втора точка в края на поста

А ти казвам, че тук става въпрос за избиването на НАЙ-добрите от военните ни
1. не е сигурно, че това са (всичките ни) най-добри
2. дори да бяха останали живи, почти всички (повечето) щяха да се занимават с политика. А не са научна дейност, за да ми твърдиш, че сме загубили толкова много, че държавата да е на това положението заради тяхната липса!


Откъде тръгна спора:
1. от това, че според мен е грешно да се твърди: А) Две хилядите убити са целия елит на България ИЛИ че не са целия, но всички те са част от него (т.е. всички са елитни).
2. според мен ако не бяха убити (две хилядите) нямаше да има ГОЛЯМА разлика днес (уточнение: всичко останало ако си е същото - най-вече политическата система). Досега говоря за тези 2к, първо защото 1 февруари е дата свързана с тях и второ защото простолюдието свързва народния съд с убитите. Защо нямаше да има голяма разлика от днес - повечето убити са хора които нямаше да донесат никакъв напредък в която и да е сфера, предвид новата система - военни, политици, журналисти - какво ще правят през комунизъма? И пак повтарям - убити са главно хора с политически позиции, а не учени. Не вярвам да е имало много блестящи умове в тези 2к. Ако е имало, то те са от различна сфера и откритията им (евентуалните) по отделно е нямало да окажат голям ефект върху развитието на държавата. Виж съвсем друго щеше да бъде ако тези 2к са само от една сфера - примерно физици. Тогава бих се съгласил, че със физиката е просто свършено. И последно по тази точка - спокойно може да кажа, че повече умствен капацитет е загубен заради самата система (избягали в чужбина, не успели да се реализират заради политическата обстановка и т.н.). Така, че 1 февруари е ден за политически популизъм, а не наистина за скръб (защото никой, освен роднините не скърби) (но и това не е сигурно защото деня е направен 20 години след като е било възможно).
 

redrum

Well-Known Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

Разбира се, че са част от елита, до един - все хора на ръководни позиции преди 44-та.

Избиването на толкова много подбрани хора дава голямо отражение. Разбира се, самото избиване не е изолиран процес, а просто част от процеса за социално инженерство над нашия народ. И пак казвам - този съд е само началото (но не и самото начало), репресиите срещу хората свързани със стария режим не свършват с този "народен съд".

Препоръчвам ти да прочетеш книгата на Никола Николов - 40-те безотговорни дни, за да добиеш представа какво е било началото.
 

redrum

Well-Known Member
От: От: Помни жертвите! Помни убийците!

И как са подбрани? май не си чел Калеко :) и "Бай Ганьо прави избори" :D
Нали не смяташ, че съденето е ставало на случен принцип. Всички хора, които са били съдени са заемали ръководни длъжности в най-различни области.

[h=1]НА ИВАН ВАЗОВ[/h]

Измина век, а векове ще минат
и твойте песни все ще се четат.
Но пак добре, че овреме почина,
та се изплъзна от Народен съд...

 

nortrant

Well-Known Member
От: От: От: Помни жертвите! Помни убийците!

Нали не смяташ, че съденето е ставало на случен принцип.

Естествено, че не е ставало на случаен принцип. Избирането на хората за ръководни постове (политици и други) е много добре описано от Алеко :lol:
 

redrum

Well-Known Member
От: От: От: Помни жертвите! Помни убийците!

Естествено, че не е ставало на случаен принцип. Избирането на хората за ръководни постове (политици и други) е много добре описано от Алеко :lol:
Ако тези хора не преставляваха заплаха за новия режим, ако нямаха позиции и акъл, нямаше да бъдат елиминирани. Всичко друго е празни приказки ;)
 

EGraphix

Well-Known Member
От: Помни жертвите! Помни убийците!

Това българите сме племе с много къса памет. Само 3 години след освобождението Ив.Вазов почва да пише Епопея на ЗАБРАВЕНИТЕ! Трябва да се отбележи, че първите 3 години след освобождението са период на Руска окопация, слочаенос?! Първия паметник, който се строи след робството е "Руски паметник "в София 1882г. За сравнение паметника на Левски се строи чак през, 1895г.

Първична памет. Първичната памет е краткотрайна. Тя включва запаметяването на факти, числа, думи, образи, цветове и др. за няколко секунди до няколко минути. Паметовите следи от първичната памет се извиква много лесно, но също така лесно се замества. Ако мозъкът не се използва достатъчно, неговите способности се влошават.
 

nortrant

Well-Known Member
От: От: От: Помни жертвите! Помни убийците!

ако нямаха позиции

Естествено, че са имали позиции :) По-важния въпрос е как са се докопали до тях :)



Спорно е дали са блестели с акъл заради две загубени войни и други лоши управленски решения.
 

Горе