Спомени от следосвобожденска/царска България

[NovaPS]

Спасяват го от съд и го повишават още след 9-ти, явно за работата му преди войната.

Всъщност го правят главнокомандващ именно за да организира войната...

Кво да гледаш, казал го е някъв висш комуняга, не съм си го измислил аз. Дори и да си е измислил, отново е единствения от "фашисткото" правителство който не е съден. Явно има некви причини.

Еми хубаво е да се погледне.. ето нещо интересно...

Иван Маринов е командир на 15-а дивизия, която през 1941 г. окупира Македония. По заповед на Теодор Данекер той депортира 3013 евреи от региона на Битоля. След войната югославска комисия описва зверствата, на които той и войниците му подлагат местните. В село Баташа българите разстрелват десетки деца пред очите на родителите им. Изнасилват момичетата и после ги убиват. Тези данни са публикувани в немската преса през 1969 г. Комисията е описала 3581 разстрела, 42 обесвания, 122 убийства с помощта на хладно оръжие, 4445 убийства с побой, 696 убийства по друг начин (чрез изгаряне или заравяне на хората живи), 12 149 интернирания, 24 093 пратени в лагери, 2446 изселвания, 906 изнасилвания, 26 892 изтезавани, безчет мародерства. Заповед за тези престъпления е дал Маринов.

Село Баташа не намерих, но пък излезе Ваташа, където има... подобна история. Не виждам Маринов да е намесен.

Без съд и присъда. Как 12 младежи бяха разстреляни при Ваташа на 16 юни 1943 г.

Преди 80 години в македонското село Ваташа са разстреляни 12 младежи. Заповедите са дадени от български офицер, а стрелбата е извършена от Пета българска армия. Днес разказът за убийствата в Северна Македония и в България е коренно различен. Има ли път към помирение? Стефан Дечев разказва.

www.svobodnaevropa.bg

За смъртта на 12 младежи във Ваташа. И за Кървавия Божик. Време е за прошка

Убитите са индоктринирани от младите титови комунисти, а са издадени на властите от местни патриоти Фашизъм е имало. Но не в България, а в Сърбия. През 1942 г

www.168chasa.bg

Текста от wiki-то е от този източник.., който пък води към други... като цяло нищо конкретно..



като командир.. неизбежно се оказал съпричастен.., т.е. изпълнява заповеди... Белев.. Данекер и т.н.

Иначе ти вече търсиш съд за борещите се срещу партизаните и дражевистите ли?
Част от "Из спомените ми", която е посочена като източник за "борбата срещу тамошното съпротивително движение", да се запознаеш с дейността му поне.

Спомени за ÐоÑеÑиеÑо, ÐаÑдаÑÑка ÐакедониÑ, 1943-1944 г.

" ÐакедониÑ, 1941-1944: ÐÑвобождение или окÑпаÑиÑ?"-ÐÐРСпомени за ÐоÑеÑиеÑо (Spomeni za Porecjeto), 1941-1944 ÐÑкÑÑ Ð¾Ñ ÐºÐ½Ð¸Ð³Ð°Ñа на Ðодп...

macedonia-history.blogspot.com

А в края четем и думите на Чанков, малко се различава от това дето пише във wikito... ма карай.

Ми хипотези са, като твоите че щяли да ни гледат сеира от Румъния.

Ми, а де.

Тва къде го разбираме... или хипотези ?

Разбираемо за тези с логичното мислене, за другите остава квот им кажат.

Та... тази статия е пълна промивка.. фейк.
https://cutt.ly/iwnwCKcz

 

[NovaPS]

Па тука напрао си казва, че забавянето дало възможност на СССР да ни обяви война и изпълняването на "освободителната мисия".
„Константин Муравиев и някои министри ме упрекваха, че на 5. IX съм забавил официалното обявяване на войната на хитлеристка Германия. Това забавяне осуети желанието на регентите и на повечето от министрите да се предотврати навлизането на съветските войски у нас. Така бе избягната една брутална германска военна намеса за установяване на крайно реакционно прохитлеристко правителство у нас. Забавянето даде възможност на Съветския съюз при тази обстановка да обяви война на България, с което се попречи на коварните замисли за настаняване на англо – американски войски у нас. А братския руски народ можа за втори път да изпълни историческата освободителна мисия към нашия народ.“

Да се спрем и на това...

Забавянето даде възможност на Съветския съюз при тази обстановка да обяви война на България, с което се попречи на коварните замисли за настаняване на англо – американски войски у нас. А братския руски народ можа за втори път да изпълни историческата освободителна мисия към нашия народ.“

Нека да видим какво разказва Мошанов, който е изпратен да води преговирите в Кайро..



/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////




///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////




Ти да видиш...

 

[EGraphix]

Всъщност го правят главнокомандващ именно за да организира войната...

Верно ли... не вярвам?! А що не го съдят ясно ли е или май по-надолу си дал отговора "заслугите за мирното предаване на властта".

Разбираемо за тези с логичното мислене, за другите остава квот им кажат.

Солиден аргумент.

Нека да видим какво разказва Мошанов, който е изпратен да води преговирите в Кайро..

Комунягите ни прецакали с Македония, англичаните искали да ни прецакат с Тракия, само показва защо е лошо да си прекалено голям гъзолизник. Както точно е щяло да стане, отново са хипотези.

 

[NovaPS]

Верно ли... не вярвам?! А що не го съдят ясно ли е или май по-надолу си дал отговора "заслугите за мирното предаване на властта".

Кажи за кво трее да го съдят де.. че е изпълнявал заповеди ли? Ами като е видел накъде отиват нещата да жертва още български животи ли?

Солиден аргумент.

Екстра е.. насреща нищо конкретно.

Комунягите ни прецакали с Македония, англичаните искали да ни прецакат с Тракия, само показва защо е лошо да си прекалено голям гъзолизник. Както точно е щяло да стане, отново са хипотези.

Имаш предвид Пиринска македония, щото там се случва мизерията. И идеята на мустакатия Гошо е била да се присъедини към Независимата Македония (Народна република Македония) щото както знаем и Югославия и Гърция са "победители" и двете имат претенции към Македония. Тука също може си позволим различни хипотези. Иначе самите БКП и Гошето казват, че са били прецакани.



Пиринския край към Македония.. Сърбите ни връщат.. заграбеното.. което е: Поморавието, Тимошко, Вардарска Македония и Призренско

Чиче Тито обаче е имал друго предвид... за Новата македонска държавица... да изкорени всичко българско... и са е получило следното:



Политическа игра, в която сме били надцакани, добре, че са се светнали на време и не сме изгубили територия.

А за "прИмирието", което ни предлага Чърчило нищо не каза... дето щял да ни заповядва и да на окупира... Добре, че нашия имал морал и не на е заебал още повече.


Тия дни ми попаднаха още интересни документи.. единия свързан с едни 133 милярда дето ни струвала окупацията......

Над 133 милиарда лева, или около 300 млн. тогавашни долара, е струвала окупацията на България от Съветската армия през 1944 г. До тази огромна сума достигат съвременни изследователи на архивите на БНБ.

Горките.. голямо ровене и изследване ще да е било....

Тия дни ще кача повече инфо и за тая промивка.

 

[EGraphix]

Кажи за кво трее да го съдят де.. че е изпълнявал заповеди ли? Ами като е видел накъде отиват нещата да жертва още български животи ли?

За квото и доста други офицери, полковници и генерали, които също са следвали заповеди. Нещата можеше да отидат в в различна посока, ако бяхме обявили война на немците преди СССР на нас.

Имаш предвид Пиринска македония, щото там се случва мизерията. И идеята на мустакатия Гошо е била да се присъедини към Независимата Македония (Народна република Македония) щото както знаем и Югославия и Гърция са "победители" и двете имат претенции към Македония. Тука също може си позволим различни хипотези. Иначе самите БКП и Гошето казват, че са били прецакани.

Кви претенции, гърците тогава са в гражданска война, а идеята е да правим федерация с Югославия та почнали насилствено да македонизират българите в пиринския край, че да ги влеят към Югославия, а след това да се присъединим и ние към федерацията. Дори след окончателното признаване на българските граници от Парижката мирна конференция, продължава насилието и промивката, през есента на 47г. е официално въведена "културно-национална" автономия в Пиринския край. Тая простотия за македонци и македонски език се следва чак до 63г. Общо взето олигофренски болшевишки идеи за изкуствени държави обречени на провал.

 

[NovaPS]

За квото и доста други офицери, полковници и генерали, които също са следвали заповеди. Нещата можеше да отидат в в различна посока, ако бяхме обявили война на немците преди СССР на нас.

Е каква е посоката? Едно от условията на примирието с Англия-Сащ го разбрахме - окупация на желаните от Гърция територии, докато се реши тяхната съдба.

Кви претенции, гърците тогава са в гражданска война, а идеята е да правим федерация с Югославия та почнали насилствено да македонизират българите в пиринския край, че да ги влеят към Югославия, а след това да се присъединим и ние към федерацията. Дори след окончателното признаване на българските граници от Парижката мирна конференция, продължава насилието и промивката, през есента на 47г. е официално въведена "културно-национална" автономия в Пиринския край. Тая простотия за македонци и македонски език се следва чак до 63г. Общо взето олигофренски болшевишки идеи за изкуствени държави обречени на провал.

Е, ако до сега ако не си разбирал какви са претенциите - то няма смисъл да ти се обяснява повече.

Да са върнем на Югославия

След преврата от 9.ІХ.1944 югославяните искат незабавното присъединяване на Пиринска Македония и намират в София послушни съучастници. На 14.ІХ.1944 тук се провежда тайна среща между Светозар Вукманович - Темпо, Бане Андреев, Михайло Апостолски и Лазар Колишевски от македонска страна, Трайчо Костов, Добри Терпешев, Антон Югов, Георги Чанков и Цола Драгойчева - членове на ПБ на БРП(к).
"Пристиснахме ги здраво. Те признаха накрая всички свои грешки и заявиха, че ще направят всичко отношенията между нашата и тяхната партия да се поправят. Ние поставихме нашите искания по отношение на българска Македония и те с всичко се съгласиха.

На 12.ХІ.1944 г. при Тито в Белград се провежда среща, по време на която в присъствието на Темпо от МКП и Добри Терпешев от БРП(к) трябва да се разреши спорът за незабавното или друго присъединяване. След като изслушва взаимните обвинения в прибързаност и мекушавост, Тито изненадващо подкрепя Терпешев в искането му да не се бърза с присъединяването. Естествено е, че Тито не е бил искрен. Става въпрос само за негово добре премерено тактическо отстъпление. В неотдавнашно свое изявление той открито заявява: "Дайте ги на мене българите от Пиринския край, аз ще ги направя за две години македонци." Съпартийците му от София не реагират. Познава ги от Москва и знае, че от тях всичко може да се получи, стига да ги понатиснеш. В крайна сметка "обединението" се отлага за недалечното бъдеще. Факт е декларираната от комунистическото ръководство в София готовност да работи "за повдигането на националното съзнание", т. е. за денационализирането на изконно българско население.

То са оказва, че "македонизацията" е спасила Пиринския край от незабавно присъединяване... колкото и грозно да звучи.

Югославия обещава, че ще опрости на България наложените й репарации, а в замяна Десетият комунистически пленум от 9-10.УШ.1946 г. тайно, зад гърба на българския народ решава да дари "македонците" в Пиринска Македония с "културнонационална автономия"! А когато преговорите в Париж текат, "югославските приятели" се нахвърлят като хиени срещу "братския" български народ и държава. И до днес малцина знаят, че те дори внасят искане Пиринска Македония да бъде предадена на Югославия като наказание за съюза на България с Германия. Българското комунистическо ръководи во знае това, но мълчи. Задкулисно моли "приятелите" в Белград и Москва поне сега да не повдигат този въпрос, защото "наливали вода в мелницата на реакцията".

Тука автора малко си противоречи, щото решението е взето още 44-та "под натиск". Но, ето я и Югославската претенция за Пиринска Македония в Париж...

Пак да напомним, че и двете страни са били от печелившата страна. И като цяло е моежело въобще да не на питат дали я даваме или не.

Добре че бил митът за застъпването на СССР за Българските граници.. или както автора се изразява..

По конюнктурни съображения руснаците привидно защитават българските интереси в Париж

 

[EGraphix]

Ако бехме обявили война на Германия когато трябваше, моеше и ние да сме страна победител и да няма такива драми... ма тва са само хипотези. Иначе само потвърждаваш, че комунягите са били готови да харизат Пиринска Македония (с малко натиск) ако не е бил Сталин да ги спре щото му се припокрива с интересите.

 

[Websheet]

Ти не разбра ли, че сме обявили война на Германия САМО щото сме знаели, че иде руски гръб? И то не Държавата да е обявила война, а реално народа.. Каква война да обявяваме, като сме си били нацита..айде моля ти се. То и са сме нацита..

 

[Websheet]

И некой да си оправи снимките, че бута секУритито на пейжа

 

[Websheet]

istoriograph.bg/istoriq/......

Е тоя линк бута

 

[NovaPS]

Ако бехме обявили война на Германия когато трябваше, моеше и ние да сме страна победител и да няма такива драми... ма тва са само хипотези. Иначе само потвърждаваш, че комунягите са били готови да харизат Пиринска Македония ако не е бил Сталин да ги спре щото му се припокрива с интересите.

Кога да обявим война? На 5-ти? Щото едва тогава се заговаря за обявяване официално на война, след като се разбира, че са на "изиграли" в НИШ. Обявяването на война не на прави автоматично съюзник, тва толко ли ти е трудно да го разбереш. Иначе.. се потвърди, че е имало натиск и от Гърция и Югославия за Пиринска Македония. Тва не е точно харизване.. ако беше харизване.. един шут на който не се чуства маке и територията заминава. Както преди това про-нацистите са сгъстили гърчолята за да се населят желаещи българи.

 

[EGraphix]

Обявяването на война не на прави автоматично съюзник, тва толко ли ти е трудно да го разбереш.

Дори и да не, дава ти солиден аргумент след това в преговорите, а отделно може да спомогне да си страна победител от войната.

 

[NovaPS]

Дори и да не, дава ти солиден аргумент след това в преговорите, а отделно може да спомогне да си страна победител от войната.

Ами те го ползват като аргумент:



Правителството на Багрянов е имал достатъчно време да обяви неутралитет.

Бай дъ уей, тоя цитат от уикито е фейк:

През лятото на 1944 г. оглавява правителството и започва преговори за сключване на примирие с Великобритания и САЩ. Тези опити срещат съпротивата на Съветския съюз, която довежда до провал на преговорите. На 2 септември 1944 г. Иван Багрянов се оттегля, за да бъде съставено ново правителство като последен опит за предотвратяване на настъплението на Съветския съюз срещу България.

Както се изЯсни, преговорите се провалят щото примирието е бил в ущърб на България, добре че Мошанов е бил пич и не на е забатачил още повече.

 

[NovaPS]

Eто целия документ за заселването на Беломорието + отчет, в кои села колко български семейства могат да се заселят след "сгъстяването" на гръцките такива и колко земя може да се отнеме и раздаде на новозаселените.

 

[EGraphix]

Eто целия документ за заселването на Беломорието + отчет, в кои села колко български семейства могат да се заселят след "сгъстяването" на гръцките такива и колко земя може да се отнеме и раздаде на новозаселените.

Е, преди тва гърците са ни сгъстили, па още преди тва турците са ни клали там. Браво, върнали сме си изконни територии от времето на цар Борис I, много добре са действали.

 

[NovaPS]

Е, преди тва гърците са ни сгъстили, па още преди тва турците са ни клали там. Браво, върнали сме си изконни територии от времето на цар Борис I, много добре са действали.

То идеята е да видиш кво значи да ти харизат територия, щото нали тва ти е промивката за Пиринска Македония.

Немците ни харизват обещаната част от Гърция и се почва веднага. То лошо няма да си върнем нашето, ама пак сме сложили каруцата пред коня. Поне да бяхме изчакали края на войната, да ползваме фантазията с "натиска". Щото хем го играем куче пазач под натиск, хем го играем победител и си търсим нащо. Дали именно подобни действия не са ни изиграли лоша роля в решаването да сме съюзници... едва ли.. по-скоро щот некъв генерал забавил обявяването на война с пет часа.

 

[EGraphix]

То идеята е да видиш кво значи да ти харизат територия, щото нали тва ти е промивката за Пиринска Македония.

Ма нали в това което пусна едни комуняги били съгласни със всички условия (готови да харизат) и убаво, че чичко Сталин имал интерес да не се харизва, та за тва...

 

[NovaPS]

Ма нали в това което пусна едни комуняги били съгласни със всички условия (готови да харизат) и убаво, че чичко Сталин имал интерес да не се харизва, та за тва...

Съгласни под натиск..., вече минахме на "готови да харизат". Баси тотала.

 

[EGraphix]

Съгласни под натиск..., вече минахме на "готови да харизат". Баси тотала.

Убаво, притиснали ги и щели да я харизат... невинни са.

 

[NovaPS]

Убаво, притиснали ги и щели да я харизат... невинни са.

След притискане не се води точно харизване, ма щом така си го фантазираш.

Ето едно харизване (чрез притискане) на цимент. Кирилчо харизвал на Курц.