България, която изгубихме..

От: България, която изгубихме..

ОК, няма да споря. Може би сме в цветущо положение и сме за пример пред другите. Сигурно аз съм заслепен и не виждам добре.

Неммм много добре си виждаш даже, освен и аз, ако не съм ослепял. :D
 
От: България, която изгубихме..

@blackout8 - кажи ми как ще работят тези хиляди АД-та ? От къде инвестиции и на кой ще се продава продукцията през 97-98ма в най-тежката криза която познаваме.
Кои бяха хората със свободните пари през онези години ? Кредитните милионери, групировките и бившите партийни шефове източили предприятията. На обикновените хора нищо не им остана освен върнатите земи и имоти, които разпродаваха като имаха спешна нужда от пари.

@redrum - въпроса не е кой да е любимеца ни. Въпроса е кой ще ни изкара от лайната най-бързо.

Ти сигурно вярваш, че всичко е импералистическа конспирация на загниващия капитлизъм. Фактите обаче са, че комунистите фалираха държавата 3 пъти за 30 години без външна намеса. И ако Русия не ни пращаше евтини ресурси и не изкупуваше продукцията ни да бяхме фалирали много по-рано.

Твоя инат е като да седнеш да се напиеш като свиня, да тръгнеш да караш по магистралата с 200. Да се забиеш в крайпътно дърво, да те закарат в болница и след множество тежки операции да ти спасят живота, но да изгубиш крак. После да се сърдиш на хирурзите, че не са успели да вземат най-правилните решения докато са ти спасявали живота и се е наложило да ти отрежат крака.

Е кой е виновен лекаря който спасява положението или тъпанара който се е шибнал с 200 в дървото ?

Така и твоята работа. Всичко фалирало, парите източени, банките ограбени, хиперинфлация, хората няма какво да ядат през 97ма. Ти викаш Костов унищожи всичко. Понеже продал фалирали предприятия, вместо да ги ликвидира и да остави 300 000 души на улицата.
 
От: България, която изгубихме..

Кои бяха хората със свободните пари през онези години ? Кредитните милионери, групировките и бившите партийни шефове източили предприятията. На обикновените хора нищо не им остана освен върнатите земи и имоти, които разпродаваха като имаха спешна нужда от пари.

А ти убеден ли си, че Костов е излязъл чист от цялата работа, не е играл с мутрите и не е взел и източвал нищо, та говориш така смело? Същото ла*но си е като другите.
 
От: България, която изгубихме..

Max, хората имаха по банковите сметки пари за два живота.

Спокойно можеше да се набера капитал, както сега се прави на капиталовата борса, или няква спомагателен фонд. Не забравяй, труда бе адски евтин и т.н.

Не ми се говори минало, просто всичко бе сбъркано - целия процес бе сбъркан и то бе само при нас сбъркан - защо Чехия, Унгария, ГДР, айде да не казвам Поляците - на равен старт бяхме, сега къде сме. По голяма мизерия от БГ не беше, тук съм силно съгласен с редрума, че всичко бе продиктувано от вън.

А ако искаш се върнем на зад в началото на перестройката, батака почва от вън с външен фактор в далечната 85 не случайно почна се изтичат милярдите и влизаме в "демокрацията" с милярди.
 
От: България, която изгубихме..

Верно, че е минало вече, но за това, което стана 96-та и 97-ма трябваше да има смъртни присъди и публични екзекуции в центъра на София. Вместо това тези, които ограбиха държавата сега са с милиарди в банките, а хора със спестявания за нова кола успяха да си вземат само нов цветен телевизор.
 
От: България, която изгубихме..

Верно, че е минало вече, но за това, което стана 96-та и 97-ма трябваше да има смъртни присъди и публични екзекуции в центъра на София. Вместо това тези, които ограбиха държавата сега са с милиарди в банките, а хора със спестявания за нова кола успяха да си вземат само нов цветен телевизор.

И сега трябва да има първата преспокойно мога да кажа на кой трябва да е, ама всички се сещат!!!
 
От: България, която изгубихме..

Верно, че е минало вече, но за това, което стана 96-та и 97-ма трябваше да има смъртни присъди и публични екзекуции в центъра на София. Вместо това тези, които ограбиха държавата сега са с милиарди в банките, а хора със спестявания за нова кола успяха да си вземат само нов цветен телевизор.

Test и теб ще те попитам, според теб Костов не е ли крал и той ли е за разстрел? Ако трябва да сме честни всичко къде що е политик трябва да бъде гръмнат
 
От: България, която изгубихме..

Разликата от преди е, че имаше надежда, че ще се промени положението към по-добро, но както се видя не стана. Отнеха на хората надеждата затова са озлобени и сринати психически. Преди имаше кадърни хора с амбиция да правят бизнес и изведоха държавата от кризата като правеха бизнес въпреки държавата и мафията - сега вече ги нема. Дори и чужденците не искат да правят бизнес у нас отиват в Румъния.
 
От: България, която изгубихме..

Според мен както Иван Костов, така и Жан Виденов не са крали... много. Тези, които крадат винаги стоят встрани от върха на властта и гледат около имената им да не се шуми, но накрая получават най-много от откраднатото. Пример за това е Доган. Той винаги си стои у тях, дори не стъпва в парламента и нарочно се стреми да няма много турци на важни позиции. На доста от постовете с мандат на ДПС стоят българи. Просто човекът се интересува само от пари и това е. Костов ако беше откраднал нещо съществено нямаше все още да се мотка из парламента и да чака на депутатска заплата. Жан Виденов пък, доколкото знам, още си живее в пловдивска панелка и преживява от преподаване в университети. Царят е изключение. Той нанесе огромни щети на държавата, като използва властта си, за да присвои скъпи имоти, които са на народа.

Сега държавата продължава да се източва заради бизнесмени близки до ГЕРБ. Окрадоха ни със зелената енергия, вдигнаха ни тока и част от тези пари се връщат обратно изпрани и подсушени към водещите герберски фигури. С тях ще се финансира много скъпата предизборна кампания, която се готви за догодина. По същия начин стоят нещата с Лукойл. Кой знае колко по-дребни случаи има, за които не знаем от сорта на Мишо Бирата. Това продължава да е възможно, защото от прецедент е превърнато в практика. Тоест, всички го правят, значи е редно. Няма да спре докато някой не си получи заслуженото. За тая цел трябва специално разследване, съд и присъди, но как да стане, като тези, които трябва да бъдат съдени държат под контрол МВР, прокуратурата и съда? В такива ситуации обикновено избухват революции, но и това няма как да стане при нас. Все още водеща роля в държавата имат хора, които са възпитани по време на комунизма и са дресирани да търпят всичко. Нали помните преди години как всички ученици излязоха на масови протести, защото искаха няколко дни повече ваканция по празниците, а Бойко Борисов ги прати да вървят на майната си, защото нямат право да гласуват и следователно не са важни за него.
 
От: България, която изгубихме..

@Вискяр Бг - Да, аз сериозно. Аз не знам друг начин. Ако ти знаеш моля сподели.
Вземи прочети в ГДР как върнаха земята.
Възстановиха правото на собственост, но не пипнаха ДЗС-тата, които стопанисваха и обработваха земята. Както и всички свързани с тях преработващи предприятия.
Тук се разпродадоха за жълти стотинки консервни фабрики с претъпкани складове и работещ пазар за износа им.
Собственост на АПК се продаваше за смешни пари - УАЗ фургон за 1000 лв, трактор за 800, не помня курса на долара, да ти го сметна в долари.
Май ТКЗС си виждал по телевизията. Не се заяждам, само констатирам. Преди да тръгне САПАРД, земята пак се обработваше с "амортизираните" руски машини. Някои от тях работят и днес.
Няма да коментирам колко жалки са съвременните "супертрактори" на тежка почва като софийския чернозем. На песъклива почва и с оная ми работа мога да ора.
С парите от САПАРД се закупи селскостопанска техника, способна да обработва три пъти повече земя, отколкото притежава България.
Може би с идеята "България на три морета"? Къде са тези машини сега? Седяха чистички по складове, завити с брезент, и като мина определения срок, се препродадоха.
Немските фермери искрено завиждат на българските "фермери" за техните възможности и способности, съдейки по закупуваната техника. Те казват следното:
- Ние не можем да си позволим да купуваме такава техника, каквато могат българите да си купят. Явно в България има много сериозно земеделие.
 
От: България, която изгубихме..

Колкото и да се оплаквате от миналото, нищо няма да постигнете. Трябва да се поучим от предишните си грешки и да видим какво може да се направи в бъдеще. Колкото и да няма добра алтернатива в момента, винаги може да се направи нещо, за това е по-добре да се мисли в тази посока.
 
От: България, която изгубихме..

Каквото и да говорите, каквито и факти да изтъквате, по-зле от сега не сме били никога. Хората едва свързват двата края, озлобени са и напрегнати.
Пак ще го напиша: Нямаш представа какво означава зле!
Ще ти дам само един пример, от хилядите възможни: Като започнеш да се редиш на бензиностанция от тази сутрин, за да ти сипят 10 л бензин чак утре следобеда, тогава ще имаш някакво право да твърдиш горното.
 
От: България, която изгубихме..

Пак ще го напиша: Нямаш представа какво означава зле!
Ще ти дам само един пример, от хилядите възможни: Като започнеш да се редиш на бензиностанция от тази сутрин, за да ти сипят 10 л бензин чак утре следобеда, тогава ще имаш някакво право да твърдиш горното.

Ако гледаш само от материална гледна точка, може и така да е. Аз разсъждавам малко по-мащабно и откъм психика. На който бензина му е основен приоритет в живота, може и да се чувства по-зле от това. Проблема не е толкова в нямането на пари, колкото в мисленето на хората. Материалното е на преден план, за това се получава така. Има много държави, които са по-бедни, а хората в тях са по-щастливи. Просто тук постоянно се промиват мозъците на всички, потребителското мислене е навсякъде и всеки постоянно ИСКА - това е основния проблем, а като го съчетаем с липсата на пари - идва изнервянето и отчаянието.
 
От: От: България, която изгубихме..

Ако гледаш само от материална гледна точка, може и така да е. Аз разсъждавам малко по-мащабно и откъм психика. На който бензина му е основен приоритет в живота, може и да се чувства по-зле от това. Проблема не е толкова в нямането на пари, колкото в мисленето на хората. Материалното е на преден план, за това се получава така. Има много държави, които са по-бедни, а хората в тях са по-щастливи. Просто тук постоянно се промиват мозъците на всички, потребителското мислене е навсякъде и всеки постоянно ИСКА - това е основния проблем, а като го съчетаем с липсата на пари - идва изнервянето и отчаянието.

Ами коне и каруци никой вече не ще да ползва.
Да си заредиш магазина ти трябва бензин. Да доставиш произведеното от теб някъде и да си вземеш парите за труда е нужен бензин. Да си докараш храна от село е вид бизнес. Съвременния бизнес е основан на бензина.
Най-малко бензин е нужен за дрифтове и фръцкане с лъскави и не толкова лъскави ламарини.
Промиването на мозъци и сегашното мислене пак е в резултат на калпава политика. Не само политиката в икономиката, но и във всички области бе и е престъпна. Най-престъпна е в областта на образованието и културата.
България е преживявала много по-безпарични периоди. Погледни началото на миналия век. Война след война, и всичките загубени. Загубени не на бойното поле. Отнемане на територии. Милиарди контрибуции. При това в злато, не в сегашните хартийки.
Но духът и образованието никога не са били сломявани.
Сегашния девиз на всички правителства по света е един и същ: "Вие не мислете, ние мислим за вас! Вие само потребявайте, ние ще ви дадем!"
 
От: От: България, която изгубихме..

България е преживявала много по-безпарични периоди.

Сега най-големият проблем не е безпаричието. По-голямата част от света все още е по-бедна и по-гладна от нас. Проблемът е, че има една безнадеждност, демотивация и отчаяние, защото виждаме, че вървим в неправилна посока и сме безсилни да направим каквото и да е. Хората са нещастни и депресирани.

Навремето сме минали от каруци не към коли на бензин, а на влакове с парни двигатели на въглища. Релсите и влаковете още ги има. Само трябва малко ток и можем да минем без повечето от колите, които сега са в движение. А течните горива така или иначе ги внасяме. Те не зависят от нас, а от световната конюнктура. Няма какво да ги мислим тях.
 
От: България, която изгубихме..

@Вискяр Бг - и ти пропускаш факта, че през 90та ФГР и ГДР се обединяват. Тогава Германия (или поне ФГР) има работеща пазарна икономика, външни инвеститори, голямо вътрешно потребление и капитал.

За сравнение България е във банкрут, има свито вътрешно потребление и няма никакви външни пазари за земеделска продукция.

Сърдете се на Бай Тошо, че не почнал реституцията през 70те, а трябваше да се забави до 97-98 когато всичко отдавна беше отишло по дяволите.

Аз съм съгласен, че прехода в България е много закъснял и много тежък, но това не е по вина на правителството през 97-2001г. Те са направили каквото могат. Имало е много грешки, но като цяло някаква приватизация е много по-добре от никаква приватизация.
 
От: България, която изгубихме..

Пичове, не знам какво се е драпало по-горе от към ммения, вероятно се е търсила вина в определено правителство за моментното състояние бг обществото, но ще ви кажа, че промяната трябва да тръгне от ниските стъпала на дадено общество. А ниските стъпала на бг обществото нямат характер - плюват управляващите само на маса с рикииа, фб, форуми като този или онзи рандом, някоя дупка - кръчма до ''нас, където живея'' и до там:)
Папкат ни парите управляващите, ние пасивно плюваме папкащите и това продължава 20 години:). Ще продължи още толкова, докато и плюващите пасивно не емигрират и те, тогава ще стане веселба. Едно 20-на години и това ще стане, ама електората тоагва ще е повече от предсказуем (мангаслеконци, турци, бугари с първосигнална система и тн:)
 
От: България, която изгубихме..

Пичове, не знам какво се е драпало по-горе от към ммения, вероятно се е търсила вина в определено правителство за моментното състояние бг обществото, но ще ви кажа, че промяната трябва да тръгне от ниските стъпала на дадено общество. А ниските стъпала на бг обществото нямат характер - плюват управляващите само на маса с рикииа, фб, форуми като този или онзи рандом, някоя дупка - кръчма до ''нас, където живея'' и до там:)
Папкат ни парите управляващите, ние пасивно плюваме папкащите и това продължава 20 години:). Ще продължи още толкова, докато и плюващите пасивно не емигрират и те, тогава ще стане веселба. Едно 20-на години и това ще стане, ама електората тоагва ще е повече от предсказуем (мангаслеконци, турци, бугари с първосигнална система и тн:)

Дай един лидер де братле! Аз но минирам трима, освен ако няма сърдити: Реда, Алана и Блинки. И други има ама да не изреждам.
 
От: България, която изгубихме..

@Вискяр Бг - и ти пропускаш факта, че през 90та ФГР и ГДР се обединяват. Тогава Германия (или поне ФГР) има работеща пазарна икономика, външни инвеститори, голямо вътрешно потребление и капитал.

За сравнение България е във банкрут, има свито вътрешно потребление и няма никакви външни пазари за земеделска продукция.

.
Говориш като по учебник. Или като в статия на в. Труд по времето на Ив. Костов.
Германците си мислеха по германски - за обединение и гледане напред. Ние си гледахме кой какво ще успее да завлече и съсипе.
90-та година само пенсионния фонд на България бе девет милиарда - кеш в банката. А външния дълг бе седем милиарда.

Отделно, че немците искаха да се обединим с тях - икономически. Още 91-ва година преведоха пет милиона марки за развитие на дребния и среден бизнес. С условие, че веднага щом се похарчат, ще превеждат по толкова колкото пъти е нужно. Държаха ги две години тук и си ги прибраха с недоумение.

Пазарна икономика, външни инвеститори - ветър ги вее на бела кобила! Никой от управниците това не го вълнуваше.
Затова и не се появи сериозен купувач за БГА Балкан, дето се обсъждаше по-горе. Сериозните купувачи много бързо се ориентираха, че в България има само едно правило - кой колко комисиона ще даде. И че не се мисли за бъдеще, освен кой колко да гепи от общото и да осигури и прапраправнуците.
 
  • Like
Реакции: snux
От: България, която изгубихме..

Бюджета на НОИ за тази година е 9млрд. ако не се лъжа. Това значи, че като вземем данъците на работещите, плащаме парите на пенсионерите, майките и социално слабите и свършват. Тоест излишни пари няма.
По онова време пенсиите са по-ниски, но и населението е много повече, а пенсионната възраст по-ниска. Така, че общите суми са сравними.

За това не се впечатлявай от това, колко много имало във фонда през 90та. Системата е разходопокривна. Тоест няма натрупване и заделяне на парите както на запад.
 

Горе